GfrZP0eL

จาก อย่ามั่ว
เสาร์, 17/2/2550
เวลา : 08:37
IP: 203.146.51.129

คำตอบที่ 26
Vios เหมือนกันติด NGV มาจะ 2 ปีล่ะ วิ่งมาที่ใช้เฉพาะ NGV ประมาณ 80,000 โลแล้ว ไม่เห็นมีปัญหาไรเลย ตอนนี้ก็ยังใช้อยู่ วิ่งทุกวัน วันละประมาณ 200 โล +++++++++++

200 กม ต่อวัน 1 เดือนคุณจะวิ่งประมาณ 6,000 กม, 1 ปีจะต้องวิ่ง 72,000 กม และ 2 ปีจะต้องวิ่ง 144,00 กม แต่คุณบอกวิ่งมาเฉพาะ ngv 80,000 กม มันเป็นไปได้อย่างไรข้อมูล error ตั้ง 50 % คุณต้องจะโกหกข้อมูลบางตัวอย่างแน่นอน ถ้าข้อมูลมั่วๆแบบนี้อย่านำเสนอดีกว่าถ้าโกหกก็เอาให้เนียนๆหน่อยน๊ะครับ เจ้าของกระทู้เขาเอาข้อเท๊จจริงมาบอกๆ ไม่ได้โกหกเหมือนคุณอย่าทำให้ข้อมูลบิดเบือนความจริง อยากรู้เขาจ้างคุณมากี่บาทครับถึงได้ให้ข้อมูลมั่วๆแบบนี้ ขอร้องเถอะอย่ามา บิดเบือนข้อความจริงอีกเลย.... มันอาจจะไม่พังทุกคันผมเข้าแต่มันมีพังจริงๆ

จาก U
เสาร์, 5/4/2551
เวลา : 15:16
IP: 58.9.102.219

คำตอบที่ 27
สำคัญมากครับ ผมชื่อ U ครับ ใช้ LPG อยู่ เหตุผลที่ใช้ LPG เพราะอะไรหรือครับ เรามาดูกัน
1.ความร้อนของ LPG มากกว่าน้ำมันประมาณ 1.5 เท่า แต่ถ้าเป็น NGV จะมากกว่าน้ำมันถึง 2.5-3 เท่า นี่ยังไม่รวมแรงดันของก๊าซอีกนะครับ ต้องเปลี่ยนน้ำยาหม้อน้ำใหม่ครับ ผมเคยซื้อน้ำยาขวดละไม่กี่สิบบาท มีแต่น้ำใส่สี มีคนแนะนำมา ผมเลยขอแนะนำต่อเพื่อนๆให้ทดสอบน้ำยาหม้อน้ำอย่างนี้ครับ น้ำยาหม้อน้ำจริงๆเวลาเทลงพื้นคอนกรีตต้องไม่ซึม เวลาเข้าช่องฟรีสต้องไม่แข็งครับ รถราคาเป็นแสนเป็นล้านยังซื้อกันได้ น้ำยาขวดละไม่กี่ร้อย อย่าประหยัดเลยครับ รถไม่มีเครื่องก็วิ่งไม่ได้ เชื่อผมเถอะ
พอเครื่องร้อนมาก สายพานก็ยาน ขาดก็ง่าย ลูกปืนก็หลวมเร็ว พอเครื่องร้อนก็ขยาย พอเครื่องเย็นลงก็หด ขยายๆหดๆ พังพอดีครับ
2.ก๊าซ NGV หรือผมจะเรียกว่าก๊าซเฉื่อย ซึ่งต้องเฉื่อยจริงๆ ไม่อย่างนั้นทำไมต้องใช้แรงดันสูง และถังต้องมีความหนามาก หากความหนาลูกสูบ ก้านสูบ และที่สำคัญเสื้อสูบที่มีความหนาไม่เพียงพอ หรือตามที่วิศวะคำณวนมาให้ใช้เฉพาะกับน้ำมัน + CC จึงไม่เหมาะกับการใช้ NGV+แรงดันมาก
แต่ที่ใครๆไม่บอกก็เพราะ เขาเอาแต่ได้ อยากจะขายแต่อะไหล่ยังไงล่ะครับ
3.ถังก๊าซ NGV ซึ่งก็เหมือนกับระเบิดนิ่งๆ 1 ลูกที่มาติดกับรถเราครับ หากวันใดที่ถังผุ รถระเบิด ประกันไม่ซ่อมนะครับ ไม่มีบริษัทไหนออกหนังสือรับรองให้คุณหรอก มีแต่พูดปากเปล่าจริงหรือเปล่าครับ และรถของคุณจะกลายเป็นเศษเหล็กทันที และที่สำคัญ ณ เวลานี้ถังที่ติดตั้งทั่วประเทศยังใหม่อยู่ (หรือเก่าจากต่างประเทศ) วันข้างหน้าพวกเราๆท่านๆจะเห็นระเบิดกันทั่วๆเมืองและบ่อยๆในหนังสือพิมพ์ครับ เพราะในก๊าซมีความชื้น และสิ่งที่น่ากลัวที่สุดคือ ชีวิตของครอบครัวเราๆท่านๆ มีราคาแค่ถังก๊าซ 1 ใบ
4.ยางหมวกวาล์ว วาล์วไอดี ไอเสีย ถ้าไม่ดีจริงก็จะทำให้วาล์วคดครับ ต้องคว้านเสื้อสูบ ปลอกสูบครับ เสียตังค์เป็นหมื่นๆ แต่ที่สำคัญเสียความรู้สึกมากครับ
5.ก่อนดับเครื่อง 3-5 กิโลต้องเปลี่ยนเป็นน้ำมันครับ เนื่องจากห้องเครื่องที่เกิดการสันดาบจะแห้งมาก
เพื่อนๆลองดูดลมเข้าออก 1 นาที ความร้อนก็ไม่มีแต่ปากยังแห้งเลยครับ แล้วรถที่สูบแต่ลมร้อนๆ เป็นชั่วโมงจะไปเหลือหรือครับ
6.ราคาน้ำมันจริงๆแล้วไม่สูงหรอกครับ แต่ที่สูงเพราะมีบางบริษัทเขาอยากขายของ เพราะเขารู้ว่าคนเราชอบใช้ของถูก

ผมมีความรู้ทางด้านอะไหล่และไม่อยากให้เพื่อนๆเสียตังค์เพราะพวกนายทุนหลายคนหลายประเภทและ
ผมยังยืนยันว่า LPG ยังดีกว่า NGV ครับ เพราะรถ ตุ๊กตุ๊ก,TAXI สมัยก่อนก็ใช้มาตั้งแต่สมัยพวกเรายังเด็กๆ ที่เคยนั่งกันอยู่บ้าง ก็ยังวิ่งกันได้ดีอยู่เหมือนเดิมครับ จริงหรือเปล่าล่ะครับ

จาก เห็นแก่ตัว
เสาร์, 5/4/2551
เวลา : 21:35
IP: 58.136.94.171

คำตอบที่ 28
LPG เอามาผลาญกันบนถนนวันละกี่ล้านลิตร?
LPG มีเยอะมากเลยเอามาผลาญว่างั้น?
LPG ผลิตได้จากอะไร?
LPG ที่บ้าน 1 ถัง 15 กิโลกรัมใช้ได้นานเท่าไร?
LPG ที่รถ 1 ถัง 50 ลิตรใช้ได้นานเท่าไร?

จาก แอ้
อาทิตย์, 6/4/2551
เวลา : 12:52
IP: 125.26.17.160

คำตอบที่ 29
1. ngv ไม่ใช้แก๊ส แต่ ngv เป็นรถ
2. แก๊สธรรมชาติไม่ใช่แก๊สเฉื่อย
3. ที่บอกว่า "ความร้อนของ LPG มากกว่าน้ำมันประมาณ 1.5 เท่า แต่ถ้าเป็น NGV จะมากกว่าน้ำมันถึง 2.5-3 เท่า" เอาข้อมูลมาจากไหน

ในความเป็นจริง peak flame temp ของ lpg สูงกว่า เบนซินเพียง 23 องศาC ไม่ใช่เป็น 1.5 เท่า

และในความเป็นจริง cng มี peak flame temp ต่ำกว่าเบนซินถึง 187 องศา C ต่ำกว่าน้ำมันเบนซินถึง 10%

ถ้าคุณรู้จริง อธิบายหน่อย ให้ชัดเจน มีที่มาที่ไปของข้อมูล

อ่าน http://www.propanecarbs.com/propane.html

Comparison of Peak Flame Temperature

The following chart compares the peak flame temperature of various fuels. You can see that CNG (Compressed Natural Gas) has a peak flame temperature of 1790 C & 3254 F whish is 187 C & 337 F or 9.5% cooler than the peak flame temperature of gasoline at 1977 C & 1591 F.

จาก Captain NEMO
พฤหัสบดี, 25/10/2550
เวลา : 09:34
IP: 158.108.24.17

คำตอบที่ 30
ขอคิดด้วยคน

ผมก็กำลังจะติด NGV เหมือนกัน
ดูจากรูปนะครับ..ฝาสูบและวาล์วมีสีดำ แสดงว่า การเผาไหม้ ไม่สมบูรณ์
น่าจะเกิดจาก แกส มากไป หรือ อากาศ (อ็อกซิเจน) น้อยไป
ที่เห็นเป็นคราบดำๆ เกิดจาก คาร์บอนอะตอม ที่เผาไหม้ไม่หมด ....

ดูจากสีของบ่าวาวล์ (เห็นไม่ชัด) อุณหภูมคงสูงเกินไป

ถ้าเป็นผลจากเชื้อเพลิง น่าจะมีร่องรอยการสึกหรอ ให้เห็นคล้ายๆ กันในทุกลูกสูบ
..อันนี้ต้องเอามาตรวจทางห้องปฏิบัติการ

การที่ก้านวาล์วหักเพียงลูกสูบเดียว อาจเกิดจากการปรับแต่งวาล์ว และ/หรือ องศาการจุดระเบิด
ร่วมกับสาเหตุข้างต้น

คือ .. ผมเข้าใจเอาเองนะครับ ว่า การใช้แกส NGV หรือ LPG เนี่ย..การจุดระเบิดมีข้อแตกต่างจากน้ำมัน
ยิ่งรถสมัยไหม่ ใช้ไมโครคอนโทรลเลอร์ (ECU) ในการควบคุมเครื่องยนต์ ยิ่งต้องพิถีพิถันในการปรับแต่งเครื่องยนต์ที่ใช้เชื้อเพลิง 2 ระบบ เพราะจะต่างกันทั้งจังหวะเวลาการจุดระเบิด ความดันและความร้อนในลูกสูบ
เท่าที่เคยสังเกต มักจะปรับแต่งกันที่วเลาการจุดระเบิด เท่านั้น เพราะอันอื่นมันปรับยาก

ก็ได้แค่ช่วยคิดละครับ ขอเอาใจช่วยอีกแรง......

จาก ณี
จันทร์, 25/2/2551
เวลา : 22:04
IP: 125.25.202.150

คำตอบที่ 31

จาก Camry NGV
พุธ, 27/2/2551
เวลา : 15:12
IP: 118.173.236.219

คำตอบที่ 32
Octane 95 กับ 120 ความร้อนไปต่างกันน่ะค่ะ

(ต้องจูนดีดี ไม่งั้นร้อนเกิน) ไอ้ที่เราเห็นว่าเกจ์ความร้อนปกติน่ะ
เป็นเพราะพัดลม กับ ระบบน้ำหล่อเย็นในหม้อน้ำมันทำงานโครตหนักขึ้น
โดยเราไม่ได้สังเกตเองต่างหาก แต่อุณหภูมิจริงในเครื่อง โดยเฉพาะในห้อง
เผาไหม้โคตรร้อนเลยอ่ะ ดังนั้น NGV ควรต้องจูนหนากว่าปกติอย่า งก มาก

จาก กรม
พุธ, 27/2/2551
เวลา : 10:57
IP: 203.158.118.14

คำตอบที่ 33
วีออสใช้โซ่(โซ่ไทม์มิ่ง อิอิ)ไม่ใช่หรอครับพี่น้องครับ ไม่ได้ใช้สายพานไทม์มิ่ง
ถ้าจำไม่ผิดนะครับ...

จาก Narong
พุธ, 27/2/2551
เวลา : 13:55
IP: 124.157.241.244

คำตอบที่ 34
ครั้งแรกที่ดู รูปขึ้นไม่ครบ นะ จริง ๆ แล้วเป็นแค่สูบเดี่ยว สูบอื่นๆ ก็ยังอยู่ดี

จาก ณี
จันทร์, 25/2/2551
เวลา : 22:12
IP: 125.25.202.150

คำตอบที่ 35
ใช้แล้ว ดี หรือไม่ดีค่ะ หลังจากติดแล้วต้องเสียค่าดูแลรักษาต่อปีเท่าไหร่ จะได้เปรียบเทียบกับน้ำมัน เพราะมีแต่คนพูดว่า "ถูกดี" บางทีน้ำมันแพงแต่เครื่องไม่พังและค่าดูแลรักษาและการใช้งานนานกว่า หรือใครมีข้อเสนอแนะดีๆเกี่ยวกับNGV ช่วยตอบด้วย เพราะยังไม่กล้าติด เลยต้องหาข้อมูลให้แน่นอน

จาก เก่ง
อังคาร, 26/2/2551
เวลา : 22:11
IP: 125.24.11.96

คำตอบที่ 36
ปตทจะว่าอย่างไร

จาก เอก
ศุกร์, 22/2/2551
เวลา : 10:30
IP: 124.121.172.115

คำตอบที่ 37
ผมว่าน่าจะเป็นที่วายพานไทมิ่งขาดทำให้เกิดอาการทั้งหมดดังที่กล่าวมาหรือเปล่า

จาก Narong
เสาร์, 23/2/2551
เวลา : 20:50
IP: 124.157.241.244

คำตอบที่ 38
เหมือน กับ ว่า วาล์ว ขึ้นมาผิดจังหวะ เหมือนกับ สายพานไทร์มิ่งขาดหรือรูด ข้าม ฟัน นะผมว่า ใช้แก็ส แล้วถึงขนาดวาล์วค้างแล้วลูกสูบกระแทก จนยับ ขนาดนั้น โอกาสเป็นไปได้น้อย มาก ๆ ที่จะค้างแบบเหมือนลูกสูบติดตาย แบบนั้นนะ

จาก ชัย
พุธ, 16/1/2551
เวลา : 18:08
IP: 58.9.104.70

คำตอบที่ 39
คุณอย่าไปหาคำตอบกับหน่วยงานเหล่านี้เลย ขนาดผมเคยโทรไปถามหาปั๊มยังตอบไม่ได้เลย โยนกันไปโยนกันมา อะไรที่หน่วยงานของรัฐเข้าไปจุ้นจานมันก็เป็นอย่างนี้ เหมือนลอตเตอรี่ ขนาดพิมพ์ราคาไว้ชัดเจน ยังไม่เคยซื้อได้ตามราคาเลย ไอ้พวกที่เสนอหน้าว่าจะมาแก้ไขปัญหาบ้านเมือง ช่วยแก้ราคาลอตเตอรี่ก่อนนะ ไอ้.......

จาก น้ำเต้า
ศุกร์, 18/1/2551
เวลา : 14:50
IP: 125.26.149.136

คำตอบที่ 40
เอาเลยครับฟ้องให้เป็นคดีตัวอย่างหน่อยครับ... ปตท. จะได้มีความรับผิด ให้มากกว่า รับชอบเพียงอย่างเดียว

จาก Lucify
อังคาร, 8/1/2551
เวลา : 11:09
IP: 202.57.137.195

คำตอบที่ 41

โอเค ครับ ท้ายสุดหากใครจะเลือกใช้ NGV ก้อเลือกอู่ที่ได้มาตรฐานและช่างมีประสบการณ์มากหน่อย ถาม Ref. ที่ลูกค้าเคยไปติดมาก้อได้ครับ อย่าเอาเครื่องยนต์และชีวิตเราไปเสี่ย
กับเงินไม่กี่ หมื่นบาท เลยครับ แต่ก้อเอาใจช่วยเช่นกันครับกับ ปตท. ให้สามารถช่วยชาติประหยัดน้ำมันได้เยอะ

จาก เดชาพล
อังคาร, 8/1/2551
เวลา : 14:06
IP: 125.24.109.211

คำตอบที่ 42
ผมก็ ติด ngv เหมือนกันครับ รู่สึกว่า เครื่องไม่เหมือนเดิม มีการสดุด และรู้สึกเลยว่าเครื่องไม่เหมือนเดิมรอบ ระหว่าง นำมันกับก๊าซ มันไม่สมดุล เครื่องเดินไม่เรียบ เท่าเดิม (ตอนใช้นำมัน) ส่วนความสึกหรอ ไม่ทราบ เพราะเพิ่งใช้ได้ไม่ถึง แต่อาจมีส่วนเป็นไปได้ตามที่ 51

จาก 69
อังคาร, 16/1/2550
เวลา : 20:25
IP: 203.146.51.129

คำตอบที่ 43
ผมว่าตอนนี้คงฟันธงอะไรมากไม่ได้หรอกครับเพราะสิ่งที่สื่อมาเท่านี้คงจะไปบอกว่าเกิดจากอะไรไม่ได้แน่นอน แต่ดูจากรูปแล้วน่าจะเกิดจาก วาล์วตัวใดตัวหนึ่งหักก่อนแล้วไปขัดตัวกันจากนั้นก็คงถูกลูกสูบกระแทกไปมาจนทะลุ(ไม่น่าเกิดจากความที่เผาไหม้จากก๊าซ แล้วทำให้ลูกสูบละลายได้ขนาดนั้น) ถ้าเป็นแบบที่กล่าวมาจะไปโทษอู่ติดตั้ง หรือ ปตท คงไม่ได้เพราะไม่เกี่ยวกันมั้ง

จาก เอาใจช่วย
อาทิตย์, 14/1/2550
เวลา : 14:32
IP: 58.136.61.96

คำตอบที่ 44
ดูจากรูปที่เห็นอาการน่าจะฟ้องมาก่อนหน้านี้แล้ว ว่ามีเสียงก๊อกๆ วาล์วยันขนาดขาดลงมาบนหัวลูกสูบเลยทำให้มันทะลุแบบนี้ค่าใช้จ่ายถ้าเข้าศูนย์หลายเงินแน่ครับ อยากรู้จังตกลงใครเป็นคนรับผิดชอบ ติดจากร้านไหน? ผลเป็นอย่างไรช่วยแจ้งให้ทราบด้วยครับ

จาก สาโรจน์
จันทร์, 15/1/2550
เวลา : 11:11
IP: 125.24.3.31

คำตอบที่ 45
เป็นธรรมดาของNGVครับเพราะเครื่องยนต์ไม่ได้ผลิตมาเพื่อNGVโดยเฉพาะ ดังนั้นเวลาใช้แล้วความร้อนในการเผาไหม้จะสูงกว่าใช้น้ำมัน ชิ้นส่วนต่างๆก็เลยทนไม่ไหว แนะนำ 4 กรณีครับ
1. กลับไปใช้น้ำม้น
2. ซื้อรถใหม่เป็นเบนซ์ รุ่นที่ใช้NGVได้จากโรงงาน
3. หันไปใช้LPG
4. เคลมกับปตท. ถ้าไม่ยอมให้เคลมหรือกลัวว่าจะเคลมไม่ได้ก็แจ้งไอทีวีมาทำข่าวครับ

จาก ปวส.ธรรมดา
พุธ, 17/1/2550
เวลา : 10:35
IP: 61.19.47.117

คำตอบที่ 46
นี่ถ้าจะพิสูตรกัน ความเห็นผม ซ่อมให้มันใช้ได้ก่อน พอได้ก็ใช้แก๊สแล้วเอาเครื่องวัด O2 ลองวัดดูว่าไอเสียที่ออกมาเผาไหม้เป็นยังไงโดยที่ยังไม่จูนใหม่นะครับ ที่นี้ก็พอจะรู้ว่ามันหนามันบาง ส่วนใครจะรับผิดชอบนี่ง่ายๆก็เราเองละครับ(ที่โชคร้ายเลือกอู่ไม่ดี)ดูจากหม้อน่าจะของtomasettoนะ มีตัวแทนเยอะมาก มันไม่เป็นทุกคันเป็นเฉพาะเรา มันก็มีสองแง่ คือ เครื่องกะการจูน
...................*ได้ความว่ายังไงตั้งกระทู้ใหม่รายงานผลประกาศให้ทราบทั่วกันด้วยก็ดี สงสัยคงต้องหาวาล์วใหม่เบิกห้างของ TOYOTA TRD เอามัน spec สูงๆเคลือบเซรามิกcostingก่อน ถึงจะใช้NGVได้มันก็จะเกินไปหน่อย อิอิ*.....................

จาก m3
เสาร์, 20/1/2550
เวลา : 18:13
IP: 203.121.131.31

คำตอบที่ 47
พังอีกแล้ว NGV ของปตท.
ใครจะเป็นรายต่อไป
เห้อ....
สู้ต่อไปนะครับเป็นกำลังใจให้และ ครั้งหน้าผมแนะนำเล่น lpg ดีกว่าครับ

จาก ติ่งคัมรี่
อังคาร, 16/1/2550
เวลา : 19:51
IP: 124.120.242.74

คำตอบที่ 48
ขอแสดงความเสียใจด้วยคับ
1 ติดต่ออู่
2 ติดต่อ ปตท ให้เปลี่ยนเครื่องใหม่ ถ้าซ่อมไม่เอา เอาเครื่องใหม่เลยที่โตโยต้า

จาก VIOS
พฤหัสบดี, 18/1/2550
เวลา : 16:36
IP: 203.146.63.187

คำตอบที่ 49
ของผมก็ vios เหมือนกันติดมา 6 เดือนแล้วมานจะพังเหมือนคันข้างบนมั้ยครับ ตอนนี้วิ่งดีมากไม่เคยดับเลยตั้งแต่ติดตั้งมาเป็น fix mixer (open loop) ยี่ห้อ tomasetto ถัง 70 ลิตร

จาก 00
เสาร์, 13/1/2550
เวลา : 11:11
IP: 124.121.136.209

คำตอบที่ 50
ของแบบนี้ ต้องเอาสักที่ครับ
ปตท. ไม่ค่อยยอมรับความจริง
ปัญหามาแทนที่จะแก้
กลับปิดข่าว ซุกเรื่องไว้
ผู้มีอำนาจก็ได้รับข้อมูลผิดๆ
คนเดือดร้อนก็ เราๆท่านๆนี้ล่ะ