สืบเนื่องจาก กระทู้ ''ค่าความดันแก๊สของตู้จ่าย LPG'' ทำให้ผมเกิดข้อสงสัย จึงขอเชิญท่านทราบมาตอบหน่อย

เครื่องมือในการใช้งาน website =>> สมัครสมาชิก | Login | Logout | เปลี่ยนไอคอนประจำตัว | เกี่ยวกับเรา | ติดต่อโฆษณา         View Stats by Truehits.Net



จาก Bird_กำลังสงสัยอยู่เหมือนกัน
พุธที่ , 17/5/2549
เวลา : 14:50
 IP:

203.113.16.241
อ่านแล้ว = 1193 ครั้ง

แจ้งตรวจสอบกระทู้
 แจ้งลบ
ส่งหาเพื่อน ส่งหาเพื่อน

       สืบเนื่องจาก กระทู้ ''ค่าความดันแก๊สของตู้จ่าย LPG'' ด้านในมีความคิดเห็นที่ 8 ที่ได้กล่าวไว้ว่า : ก็ถ้าความดันในถังเท่ากับหัวจ่าย แก๊สก็จะไม่ไหลครับ (นั่นคือเติมเต็มถังนั่นเอง)
ซึ่งที่ให้ ผม สามารถสรุปว่า ความดันในถังแก๊ส ที่มีปริมาณน้ำแก๊สไม่เท่ากัน จะทำให้ความดันนั้นไม่เท่ากันด้วย ใช่ไหม และ ถ้าใช่ ผมสามารถนำมิเตอร์แบบวัดความดัน มาใช้วัดความดันเพื่อคำนวณปริมาณแก๊สในถังได้ใช้ไหม (โดยสมมุติที่อุณหภูมิภายนอกถังคงที่ตลอด )




 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย





 จาก สิงห์รมแก๊ส
 พุธ, 17/5/2549
 เวลา :
16:22
 IP:
203.113.85.242

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 1
       วัดไม่ได้ครับ
ไม่ว่าแก๊สจะมาจะน้อยแรงดันก็จะเท่ากันครับ


 จาก สิงห์รมแก๊ส
 พุธ, 17/5/2549
 เวลา :
16:22
 IP:
203.113.85.242

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 2
       วัดไม่ได้ครับ
ไม่ว่าแก๊สจะมาจะน้อยแรงดันก็จะเท่ากันครับ


 จาก kk_190
 พุธ, 17/5/2549
 เวลา :
16:37
 IP:
204.149.80.6

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 3
       ยังไม่ ค่อย เข้าใจคำถาม แต่ พอสรุปคร่าวๆ ได้ ก็ คือ โดยปรกติ การเติมโดยแก็ส จะใช้ การ ถ่ายเทแรงดัน จากสูงไปหา ตำ ซึ่ง แรงดันจากหัวจ่าย จะถูกสร้างจากปั้ม เพิ่มแรงดัน ซึ่งโดยปรกติจะต้องมี แรงดันมากพอ และมากกว่า ค่าความดันไอของแก็สในถัง ( มีค่า เท่ากับ แรงดัน ไอของแก็สนั้น ๆ )ถึงจะสามารถถ่ายเท แก็สจากปั้ม มาสู่ถังได้ ซึ่ง การเติมแก็สวิธีนี้ ถ้าปริมาณ แก็ส เต็มถัง จะไม่มี ช่องว่างให้ แก็สทีเป็นของเหลว เข้าไปแทนที่ได้อีก ซี่ง ก็จะเกิดแรงดันต้าน ไม่สามารถเติม แก็สได้ ( ลองอุด หลอดฉีดยา แล้ว กดดู จะมีแรงดันกลับ ) นั้นก็คือเต็ม

ในส่วนของคำถาม ที่ว่า ถ้านำ เอามิเตอร์ วัดแรงดัน Pressure gauge มาติดตั้งเพื่อดุระดับ แก็สในถังนั้น ไม่ สามารถบอกได้ เพราะ แรงดัน ที่เกิดขึ้นนั้น ก็จะเป็นค่า แรงดันไอของ แก็ส ที่จุสมดุลของมัน คือ Equilibium คือแก็สจะพยายามระษาสมดุลให้ อยู่ในค่า ตามคุณลักษณัเฉพาะของมัน คือไม่ สา แก็ส เต็มถัง หรือ หมดถัง ก็ค่า แรงดันที่ อ่านได้ ก้จะเป็นค่า เดิม หรือแตกต่างกัน เล็กน้อยขึ้นอยู่กับ อุณหภูมิ
เช่น ขณะที่เราใช้งานแก็สจะถูกดูดออก ไป แก็สที่ เหลือ ก็จะระเหยไปแทนที่ ส่วนที่ว่าง ส่วนในกรณี ที่แรงดันในถังมาก ขึ้น เช่นหลังเติมเต็มใหม่ ๆ แก็สก็จะควบแน่น กลายเป็นของเหลว จนกระทั่งแรงดันลดลงอยู่ในค่าที่เหมาสม ครับ


 จาก Mc
 พุธ, 17/5/2549
 เวลา :
16:42
 IP:
203.170.228.172

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 4
       ไม่ได้ครับ
ความดันมันเป็นปริมาณที่ไม่ขึ้นกะมวลหรือน้ำหนัก (ปริมาตร)

// ก็ถ้าความดันในถังเท่ากับหัวจ่าย แก๊สก็จะไม่ไหลครับ (นั่นคือเติมเต็มถังนั่นเอง) //
หมายถึง การที่จะเกิดการไหลได้จะต้องมีแรงผลักดันมัน
ในที่นี้คือความดัน เมื่อความดันแตกต่างกันก็จะเกิดการไหล

จขกท. คงจะมีความรู้ด้านไฟฟ้าบ้าง
ความดันแตกต่างก็คือแรงดันในทางไฟฟ้า มี 12 โวลท์ 220 โวลท์ ก็ว่ากันไป
กระแสจะเกิดการไหลได้ ต้องมีแรงดันแตกต่างทางไฟฟ้า

มาที่แก๊ส มันจะไหลไปที่ถังรถได้ก็ต้องมีความดันแตกต่างกัน
แต่แก๊สเหลวปกติความดันมันจะต้องเกิน 4 บาร์
เมื่อมันเกิน 4 บาร์เท่ากันก็ถ่ายเทไปมาไม่ได้
ต้องมีอุปกรณ์หนึ่งตัวที่สร้างความดันให้มันสูงขึ้น
เพื่อให้ตัวที่มีความดันสูงถ่ายเทไปที่ความดันต่ำกว่า เราเรียกมันว่า ปั๊ม

วัดได้ 7 บาร์ แต่ไม่รู้จำนวนว่ากี่ลิตร
ทำนองเดียวกัน วัดที่ปลั๊กไฟได้ 220 โวลท์ แล้ววัดได้มั้ย กี่แอมป์


 จาก โจ้ e28
 พุธ, 17/5/2549
 เวลา :
23:49
 IP:
58.9.122.12

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 5
       แล้วถ้ากรณีฉุกเฉิน ใช้สายสำหรับถ่ายแก๊สไม่มีปั๊มนะครับ จากถังบ้านเข้ารถ ถังบ้าน 15 กก. จะถ่ายเข้ารถได้ 7.5 กก. ใช่ไหมครับ ? คือสามารถถ่ายได้ ในจน 2 ถังมีปริมาณเท่ากัน ??


 จาก ตามมาตอบ
 พฤหัสบดี, 18/5/2549
 เวลา :
09:37
 IP:
203.209.26.251

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 6
       เอาสูตรเคมีสมัยม.ปลายก่อนครับ (P1*V1)/T1 = (P2*V2)/T2
(P=แรงดัน V=ปริมาตร T=อุณหภูมิ)
และอย่างที่ คคห. 2 บอก ก็คือแก๊สมันจะพยายามรักษาสมดุลของมัน

ตอนเดิมแก๊สนะครับ P เพิ่มนิดหน่อย แต่ V เพิ่มมาก ผลก็คือ T ก็จะเพิ่มตาม คือตอนอัดแก๊สเข้าถังอุณหภูมิในถังจะสูงขึ้นเล็กน้อย
แต่เวลาใช้แก๊ส P ลดลงนิดหน่อย และ V ลดลงนิดหน่อย ผลก็คือ T จะลดลง
แต่ถ้าเราจอดรถไว้เฉยๆ ไม่ใด้ใช้แก๊สไม่ได้เติมแก๊ส P กับ V จะคงที่ แต่ T จะเปลี่ยนตามอุณหภูมิขณะนั้น ผลก็คือ P กับ V อาจจะเพิ่มหรือลดได้ตามอุณหภูมิ

ถ้าจะให้ P แปรผันตรงกับ V โดยไม่มีตัวแปรมาเกี่ยวข้อง ก็คงจะต้องติดอุปกรณ์สำหรับควบคุมอุณหภูมิในถังแก๊สให้คงที่ เพราะถึงแม้ว่าอุณหภูมิภายนอกจะคงที่แต่อุณหภูมิในถังมันไม่คงที่แน่นอน
เกวัดที่อยู่ในรถที่ติดแก๊สก็เป็นเกวัดความดันครับ แต่อย่างที่บอกว่าเราคุม T ไม่ได้ ดังนั้นเกวัดมันเลยไม่แม่นยำเหมือนกับระบบของถังน้ำมัน

ถ้าอยากใด้ระบบวัดที่แม่นจำจริงๆนะครับ ผมว่าต้องใช้เครื่องชั่งวัดน้ำหนักก๊าซในถังแล้วติดตัววัดแรงดันและอุณหภูมิในถัง แล้วเอาตัวแปรทั้ง 3 ตัวมาเข้าสูตรคำนวณก็จะได้ปริมาตรที่แท้จริงแน่นอน


 จาก Mc
 พฤหัสบดี, 18/5/2549
 เวลา :
10:10
 IP:
203.170.228.172

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 7
       //แต่ถ้าเราจอดรถไว้เฉยๆ ไม่ใด้ใช้แก๊สไม่ได้เติมแก๊ส P กับ V จะคงที่ แต่ T จะเปลี่ยนตามอุณหภูมิขณะนั้น ผลก็คือ P กับ V อาจจะเพิ่มหรือลดได้ตามอุณหภูมิ


// รถจอดเฉยๆไม่ได้ใช้แก๊ส

ถังก็ Control Volume ,
แล้ว V มันจะลดลงได้งัยครับ
กระบวนการทางThermodynamics ที่เกิดขึ้นตอนนี้คือ Isobaric Process หรือ ปริมาตรคงที่
คงที่ยังงัย ก็ถังงัย มันเปลี่ยนรูปรึเปล่าหล่ะครับ
อ่ะ..แต่ไม่แน่
เปิดกระโปรงท้ายทิ้งไว้ อาจจะมีใครมาแอบเปลี่ยนถัง จาก 75 ลิตร เหลือ 58 ลิตร

V=Constant
P1/T1 =P2/T2
อากาศร้อน ความดันเพิ่ม
อากาศเย็น ความดันลด
ปริมาตรเท่าเดิม

นี่ มันต้องยังงี้ เกี่ยวเนื่องไปที่เติมเติมถังแล้วจอดอันตรายมั้ย ก็มาทบทวนความรู้กันมั่งดีเกว่
20 ปี ที่ผ่านมา เอาความรู้คืนอาจารย์ไปหมดแล้วรึยัง


 จาก Mc
 พฤหัสบดี, 18/5/2549
 เวลา :
10:56
 IP:
203.170.228.172

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 8
       แก้ไขครับ นั่งทบทวนดู ปริมาตรคงที่มันต้อง Isomatic Process อ่ะ..ใช่หรือเปล่าก็ไม่รู้
ไม่เกี่ยวกะกระทู้เลยนะนี่ ต้องขอโทษ จขกท.ครับ


 จาก SRT
 พฤหัสบดี, 18/5/2549
 เวลา :
11:11
 IP:
221.128.88.220

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 9
       ความดันภายในถังประกอบด้วยสองส่วนครับ คือ แรงดันไอของตัว LPG เอง ซึ่งจะเป็นค่าที่แปรตามอุณหภูมิของตัว LPG ถ้าความดันเกินไปนิด ส่วนแก๊สก็จะกลั่นเป็นของเหลว ถ้าต่ำไปนิดของเหลวก็จะกลายเป็นไอ ความดันส่วนนี้จะรักษาไว้ด้วยคุณสมบัติของ LPG เอง ไม่ขึ้นกับระดับครับ แต่ขึ้นกับอุณหภูมิ
กับความดันส่วนที่สองคือความดันของแก๊สที่ไม่เป็นของเหลว เช่นอากาศ เราไม่ได้เอาอากาศออกหมดเกลี้ยงก่อนอัด LPG และเวลาเอาออกมาใช้งานก็เอาออกจากด้านล่างเพื่อให้ส่วนที่เอาออกมาใช้เป็นของเหลว ต่างจากเตาหุงข้าวที่บ้านที่เอาออกมาใช้ในรูปแก๊ส ดังนั้นพวกอากาศก็ยังค้างอยู่ แต่ความดันส่วนนี้จะขึ้นกับระดับในถัง เพราะถ้าของเหลวมีระดับสูง พวกอากาศนี้ก็จะถูกอัดให้เล็กลงด้วย เป็นไปตามสูตรประมาณ PV = constant นี่น่าจะเป็นเหตุผลว่าทำไมจึงห้ามเติมเกิน 85% เพราะยิ่งเติมมาก ก็ยิ่งมีแรงดันในถังมาก
ดังนั้นการจะเอา pressure gauge มาดูระดับในถังนั้น พอจะทำได้เหมือนกันแต่ไม่ใช่อ่านค่าตรงๆครับ ง่ายๆคือจะต้องรู้ความดันไอของ LPG โดยต้องรู้อุณหภูมิเพื่อชดเชยอีกด้วย เอาค่านี้ไปลบจากค่าที่อ่านได้จาก pressure gauge จึงจะเป็นแรงดันของส่วนอากาศที่ถูกอัด ซึ่งต้องเดาเอาว่ามีอากาศอยู่เท่าไหร่ ยังมีอยู่เต็มถังเหมือนตอนเริ่มแรก หรือหายไปแล้วบางส่วน เอาไปคำนวตามสูตร PV = constant
งงไหมครับ ผมเองก็ยังงงๆเลย


 จาก Lam
 พฤหัสบดี, 18/5/2549
 เวลา :
23:45
 IP:
203.155.115.246

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 10
       ขอแจมมั่งคับ พี่น้อง จากข้อความ จขกท***** สามารถสรุปว่า ความดันในถังแก๊ส ที่มีปริมาณน้ำแก๊สไม่เท่ากัน จะทำให้ความดันนั้นไม่เท่ากันด้วย ใช่ไหม และ ถ้าใช่ ผมสามารถนำมิเตอร์แบบวัดความดัน มาใช้วัดความดันเพื่อคำนวณปริมาณแก๊สในถังได้ใช้ไหม (โดยสมมุติที่อุณหภูมิภายนอกถังคงที่ตลอด ) **** สรุปไม่ได้ครับ เพราะแกสเหลวหนักกว่าไอแกสที่ปริมาตรเดียวกัน pressure ที่วัดเป็นpressure ของไอ เอาง่ายๆนะ ถ้า presurre guage อ่านค่าได้เท่ากัน แต่น้ำหนักวัดได้ไม่เท่ากันเพราะมีน้ำแกสไม่เท่ากัน แล้วจะมีปริมาณน้ำแกสเท่ากานได้ไงคับ



 จาก ตามมาตอบ
 ศุกร์, 19/5/2549
 เวลา :
14:51
 IP:
203.209.26.132

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 11
       ขอบคุณ คคห.6 ครับ ลืมไปว่าถ้ารถจอดอยู่นึ่งๆมันจะเป็นระบบปิดดังนั้น V คงที่ P ก็จะแปรผันตรงกับ T ครับ

อ๋อนี่อีกสูตรนึงครับ PV=mRT อย่างที่บอกไว้ ถ้าติดเครื่องชั่ง(ได้m) ติดเกความดัน(ได้P) ติดตัววัดอุณหภูมิ(ได้T) ก็จะรู้ปริมารตรที่แท้จริงขณะไม่ได้เปิดใช้แ๊ก๊สครับ

แต่ถ้าเปิดใช้แก๊สจะมีตัวแปรเพิ่มคือ delta V (ผลต่าง V) ซึ่งคำนวนจากปริมาณก๊าซที่ไหลผ่านท่อครับ ตรงนี้ใช้เป็นมิเตอร์(เหมือนมิเตอร์น้ำ) ได้ครับ

ถ้าได้ครบชุดทั้งระบบก็สามารถคำนวณปริมาตรเป็นลิตรอย่างแท้จริงได้ตลอดเวลาครับ ไม่ว่าจะวิ่งหรือหยุด


 จาก kk_190
 ศุกร์, 19/5/2549
 เวลา :
16:16
 IP:
204.149.80.6

 

แก้ไข / ลบคำตอบ

 คำตอบที่ 12
      
เสริม นิดนึง ครับ สูตร นี้ ค่า V2 จะ ตลอด ครับ V ไม่ว่า จะใช้ แก็ส หรือ ไม่ ใช้
V คือ Volume ถัง แก็ส ครับ เช่นถัง 55 L

การใช้ วัด โดยน้ำหนัก ได้ค่าที่ถูกต้องที่ สุด แล้วครับ




คำถามนี้มีทั้งหมด 12 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1  คลิ๊กเพื่อดูหน้าถัดไป



  



Last update : 3/Nov/2013


หน้าแรก || สมัครสมาชิก || LOGIN || LOGOUT || เปลี่ยนไอคอนส่วนตัว || เกี่ยวกับลิขสิทธิ์บทความภาพถ่าย || ข้อตกลงและเงื่อนไขในการใช้เว็บ || เกี่ยวกับเรา || ติดต่อโฆษณา
แจ้งปัญหาการใช้งาน GasThai.Com หรือขอความรู้และขอคำปรึกษารถยนต์ติดแก๊ส LPG/NGV ติดต่อ :::>>>Email::: webmaster@GasThai.Com   หรือ   ติดต่อเรา(Contact Us)
Copy Right © Gasthai.com December 2005   Counter View Stats Truehits.Net  (Online  คน)