มีใครเคยทำระบบฉีดแก๊สแบบเป็นของเหล็วบ้าง

จาก อยากใช้แก๊ส
พฤหัสบดีที่ , 11/5/2549
เวลา : 21:50
IP:
124.121.126.220
อ่านแล้ว = 853 ครั้ง

แจ้งลบ

ส่งหาเพื่อน

อ่านดูในเวบมีคนทำระบบหัวฉีดแก๊สแบบฉีดเป็นแก๊สเหล็วเลย ไม่ต้องใช้หม้อต้ม ใช้ ECU และหัวฉีดคล้ายน้ำมันเบ็นซิน อ้างว่าวิ่งใก้ลเคียงน้ำมันมาก ผมว่าเซียนแก๊สเมืองไทยน่าจะทำได้เหมือนกัน

แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก YJ:-O
พฤหัสบดี, 11/5/2549
เวลา : 23:06
IP: 203.188.46.158

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 1
เซียนเมืองไทยทำได้ครับ แต่เครื่องยนต์ที่เราใช้อยู่มันไม่ได้ออกแบบให้ทนต่อการเปลี่ยนแปลงอุณหภูมิได้กว้างขนาดนั้น แก็สเหลวเมื่อฉีดเข้าไปจะเป็นไอได้โดยการดึงความร้อนจากบริเวณรอบๆ มาทำให้มันเปลี่ยนสถานะจากของเหลวเป็นแก็ส การเปลี่ยนแปลงของอุณหภูมิต่างกันมากๆ โลหะในเครื่องยนต์จะ หดและขยายตัวตามการเปลี่ยนแปลงของอุณหภูมิ ผลก็คือ โลหะมันจะร้าว เครื่องยนต์ธรรมดาโลหะที่ใช้ในห้องเผาไหม้ไม่สามารถรองรับการฉีดด้วยแก็สเหลวได้ จากเหตุผลข้างต้น

ลองดูก็ได้ครับ ใช้หัวฉีดที่ติดกับเครื่องเลยก็ได้ แต่ต่อแก็สเหลวเข้าไปแทน แล้วปรับเวลาการฉีดของหัวฉีดน้ำมันใหม่ ให้เหมาะสมกับแก็สแทน โดยตัวระบบนั้นทำได้เลย แต่โลหะของเครื่องยนต์มันรับไม่ได้

ผมคิดของผมเล่นๆ นะไม่รู้ว่าจะทำได้มั๊ย แต่มันน่าจะทำได้น่า(ระบบ lamda แบบ ไม่มีหม้อ)
- ไม่ต้องมีหม้อต้ม ทำ tube evaporator แบบ autronic เลย (เดินท่อแก็ส ผ่านในท่อนน้ำร้อนยาวสักฟุต)
- จ่ายไอแก็สไปที่ ventury mixer เหมือนเดิม
- ควบคุมการจ่ายไอแก็สโดย Lamda control ไปที่ power valve
- ควบคุมการจ่ายแก็สเหลวก่อนเข้า tube evaporator จาก TPS & Airflow signal

ใครมีไอเดียต่อยอดหรือคิดยังไง ช่วยๆออกความเห็นหน่อยครับ ถ้าทำได้ไม่ต้องซื้ออุปกรณ์จากนอกเลยนะครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก พลขับ
ศุกร์, 12/5/2549
เวลา : 11:20
IP: 202.28.80.4

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 4
ถ้าจะใช้แกส NG เหลวตรงๆ ต้องรออีกสามสิบปีครับ

เพราะ NG เหลวอุณหภูมิ -160 องศาซีครับ ในขณะที่ในห้องเผาไหม้ เกิน 1,000 องศา
ลองเอาก้อนน้ำแข็งแห้ง (-70 องศา) โยนลงไปในน้ำร้อน (100 องศา) แล้วดูสิครับว่าเกิดอะไรขึ้น

-160 องศาเนี่ย เหล็กจะแข็งจนเปราะ (เรือ titanic ล่ม ก็เพราะเรื่องเหล็กเปราะเนี่ยแหละครับ .. น้ำตอนนั้น อุณหภูมิ -10 เองมั้ง)
การระเหยของ LNG ดึงดูดพลังงานความร้อนมหาศาล สัมผัสของเหลวใดๆ ของเหลวนั้นจะแข็งตัวหมด

แต่ถ้าเป็น LPG .. กำลังทำกันอยู่
และท่าทางจะรุ่งด้วย

LPG มันไม่เย็นมาก (-40) และดูดความร้อนนิดหน่อยก็กลายเป็นไอ (300 kJ/kG, น้ำประมาณ 2,200 kJ/kG)
ฉีดเข้าตรงๆ มันจะลดความเย็นของส่วนผสม
เหมือนกับติดอินเตอร์คูลเลอร์เลย

แรงดีกว่าใช้น้ำมันอีก ตั้งไฟให้แก่ขึ้นได้อีกเยอะ
รวมๆแล้ว แรงกว่าใช้น้ำมันเกือบ 5% แหนะ แถมกินแกสน้อยกว่าเดิมด้วย

เสียดาย เมืองไทย .. LPG โดนอำนาจมืด พยายามฆ่าตัดตอน เลยไม่ได้ทำเรื่องนี้ต่อ

แถมเมืองเราเป็นเมืองร้อน ถ้าวิจัยเอา LPG เหลวมาผ่านคอยล์ร้อนแอร์ เพื่อทำความเย็นให้ห้องโดยสาร น่าจะทำให้ประหยัดพลังงานได้อีกอื้อ

เฮ้อ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก อยากใช้แก๊ส
ศุกร์, 12/5/2549
เวลา : 22:00
IP: 124.121.127.239

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 5
มีฝรั่งลองทำกันแล้ว http://www.lpgli.com/LPG_OIS.pdf ผมว่าคนไทยก็น่าจะทำได้ โดยใช้หัวฉีดของน้ำมันเดิมก็เกือบจะใช้ได้อยู่แล้ว เนื่องจากส่วนผสมอากาศ/เชื้อเพลิง ที่ดีที่สุดของ น้ำมันคือ 14.7 :1 โดยน้ำหนัก ของแก๊สคือ 15.7 :1 โดยน้ำหนักเช่นเดียวกัน ถือว่าใก้ลเคียงกันมาก แต่แก๊สเมื่อฉีดเป็นของเหล็วออกไปแล้วจะขยายตัวออกไปอีก 270 เท่าเมื่อกลายเป็นแก๊ส ดังนั้น ECU และหัวฉีดจะต้องมีความแม่นยำในการฉีดปริมาณแก๊สเหล็วมากกว่าหัวฉีดเบนซิน แต่ผมว่าน่าลองดูนะ แต่ปัญหาที่จะต้องแก้ต่อไปก็คือ ความคงที่ของความดัน เนื่องจากความดันของ LPG ในถังและในท่อนั้นจะเปลี่ยนแปลงไปตามอุณหภูมิค่อนข้างมาก(มีตารางเทียบหาได้ในเวบ) จะต้องหาวิธีรักษาแรงดันให้คงที่ให้ได้มิฉนั้น ECU จะควบคุมปริมาณการฉีดแก๊สให้แม่นยำไม่ได้ ที่คิดไว้คือติด Pressure Regulator ควบคุมแรงดันส่วนเกินจะปล่อยกลับถังร่วมกับท่อ Return Line ของหัวฉีดโดยใช้ออโตเมติคปั้ม ไม่ลองไม่รู้ครับแต่ก่อนลองศึกษาให้มากหน่อย ความรู้ในเวบมีเพียบครับ ลองหาใน Google แค่พิมพ์คำว่า LPG Liquid Injection ก็มีออกมาให้อ่านเพียบแล้วครับ หุ..หุ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก YJ:-)
เสาร์, 13/5/2549
เวลา : 00:18
IP: 203.114.118.215

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 9
คุณอยากใช้แก๊ส ครับ ผมไปอ่านดูแล้ว มันเป็นการคิดค้นระบบ ฉีดเหลวที่ต้องการหาผู้ร่วมทุน
แต่ก็ไม่มีตรงไหนพูดถึงผลกระทบต่อเครื่องยนต์

ผมก็เลยลอง serch ตามที่แนะนำ ได้ข้อมูลที่น่าสนใจ ดังนี้
คุณสมบัติโดยทัวไปของ LPG

Propane is a hydrocarbon fuel, chemical description C3H8.
Its boiling point is -44°F (-42°C)
Its octane rating is 104
Latent heat of vaporization = 183 BTU’s / lb (426 kJ/kg)
91,500 BTU’s per gallon (25300 kJ/L)
Autoignition temperature 855°F (457°C)
Stoichiometric by weight = 15.5:1
Molecular weight = 44.09
Carbon % by weight = 89%
Hydrogen % by weight = 18%
Flammability limits = 2.1 – 9.6%
Viscosity at 68°F = 0.592 BTU/lb °F (2.48 KJ/Kg °K)
Expansion rate = 270:1 (expands in volume 270 times from liquid to ambient pressure vapor)
LPG is auto-refrigerating, when pressure is reduced, it boils by absorbing heat

ข้อมูลจาก http://www.eng-tips.com/faqs.cfm?fid=1139

แต่ก็เจอว่าส่วนใหญ่ยังอยู่ในขั้นทดลอง ตอนนี้ได้ email ไปหาเพื่อนชาวอิตาลี่ อยู่ว่ามันใช้กันหรือยัง แล้วผลมันเป็นยังไงบ้าง

Any update will keep you all posted!

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก คนอยากใช้แก๊ส
เสาร์, 13/5/2549
เวลา : 09:48
IP: 124.121.125.97

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 10
คุณ YJ-) มี Connection ด้วย อย่างนี้เยี่ยมครับ คงจะได้ยินอะไรดีๆอีกเยอะนะครับ ผมว่ามีคนไทยที่อยากรู้และกำลังทดลองอยู่ ขอเป็นกำลังใจให้ครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก คนอยากใช้แก๊ส
เสาร์, 13/5/2549
เวลา : 09:48
IP: 124.121.125.97

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 11
คุณ YJ-) มี Connection ด้วย อย่างนี้เยี่ยมครับ คงจะได้ยินอะไรดีๆอีกเยอะนะครับ ผมว่ามีคนไทยที่อยากรู้และกำลังทดลองอยู่ ขอเป็นกำลังใจให้ครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก YJ
พุธ, 17/5/2549
เวลา : 16:56
IP: 192.55.18.36

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 12
ได้คำตอบมาแล้วว่า ยังไม่เห็นในท้องถนน ส่วนใหญ่จะเป็นเครื่องยนต์เลย แต่ยังไม่มีตลาด และแนวโน้มก็ไม่ค่อยดี เพราะบริษัทรถยนต์เขาก็มีเครื่อง bi-fuel อยู่แล้วแต่เป็นพวก LPG หรือ NVG กับ น้ำมันอยู่แล้ว ซึ่งไม่จำเป็นต้องลงทุนทำเครื่องฉีดเหลวซึ่งมันจะต้องมี2หัวฉีด(น้ำมันกับแก็ส) ต่อสูบทำไม

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก ซัน
เสาร์, 10/6/2549
เวลา : 22:45
IP: 124.121.136.157

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 14
มันน่าจะดีกว่าจริงๆ
แต่ใครจะทำอุปกรณ์หัวฉีดเล็กๆที่ทำงานระดับมิลลิเซค
และ
ทนแรงดัน 15 บาร์ได้ละครับ
แนวคิดมันทำได้แต่
อุปกรณ์จริงๆ มันยังไม่ถึงเวลา

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก ฒ TAU
อาทิตย์, 11/6/2549
เวลา : 22:02
IP: 203.113.76.10

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 16
ที่อุณหภูมิรางหัวฉีดแก๊สจะไม่เป็นliquid อีกเลย และ ถ้าลดแรงดันให้ต่ำกว่าแรงดันในถังเพียงเล็กน้อยแก๊สเหลวจะกลายเป็นไอทันที เพราะฉนั้นอย่างไรเสียก็ไม่สามรถักษาสภาพ liquid ไว้ได้โดยเด็ดขาด
หากจะทำก็ทำกันได้ที่แก๊สเท่านั้น ๆ เอาพวกเราช่วยกันหาหนทางหน่อย

แจ้งลบคำตอบนี้

คำถามนี้มีทั้งหมด 16 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1 คลิ๊กเพื่อดูหน้าถัดไป