ท่านใดที่ใช้ VIOS แล้วเกิด Back Fire จนท่อไอแตกมั่งครับ

จาก ดอม
อาทิตย์ที่ , 22/1/2549
เวลา : 11:33
IP:
202.44.8.98
อ่านแล้ว = 3294 ครั้ง

แจ้งลบ

ส่งหาเพื่อน

คือ ที่เรา เค้าแนะนำว่าไม้ต้องเปลี่ยนท่อไอดี
แต่เรากลัวมันแตก

ทำไง
มีใครเคยเกิด Back มั่งครับ
ขอบคุณครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก เต้ย
อาทิตย์, 22/1/2549
เวลา : 18:07
IP: 58.9.51.188

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 1
ถ้ากัวก็ไปหาท่อแสตนเลด มาใส่สิคับ คิดสั้นๆง่าย (ช่างมีฝีมือน่ะ ติดแล้วจูนไม่แบค) ถ้าไม่แน่ใจก็ไปหาซื้อใส่ซะ อุ่นใจ + สวย ไม่ต้องคิดเยอะ ^^

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก คนปากช่อง
จันทร์, 23/1/2549
เวลา : 15:47
IP: 203.172.109.154

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 4
ถ้าไม่อยากเสี่ยงเสียหมื่นกว่าๆ ก็เปลี่ยนครับ ไม่มีช่างที่ไหนกล้ารับประกันว่า
จะไม่เกิด backfire 100% ต่อให้จูนดี ถ้าคุณขับจนแก๊สหมดถังก็ backfire แล้ว

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก vip
จันทร์, 23/1/2549
เวลา : 19:34
IP: 203.188.42.140

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 6
ติดมาครึ่งปีแล้วยังไม่เป็นไร ยังไม่เคยได้ยินข่าวและช่างบอกว่าไม่จำเป็นนะ เคยถามเหตุผลช่างเหมือนกัน แต่ลืมแล้วล่ะว่าเขาตอบว่าไง

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก tawat
อาทิตย์, 12/2/2549
เวลา : 10:21
IP: 58.11.66.174

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 10
รถผมเกิด Back Fire จนทำให้ก้านสูบหลัก ระวังนะถ้าเกิด Back fire อีกพังแน่ ตอนนี้ไม่สามารถหาอไหล่ของก้านสูบนี้ได้ เลยต้องยกเครื่องใหม่ทั้งหมด เสียเงินค่าโง่เพราะติดตั้ง Gas กับร้านที่ดูดีนะ แต่ไม่ยอมรับว่าเกิดจากการติดตั้งของเขา ร้านนี้อยู่ที่ตอม้อ 260 ของทางด่วน เครื่องที่พังเป็น VVTi รุ่นที่ไม่สามารถตั้งไฟได้ ช่างที่ยกเครื่องบอกว่าใช้ VVTi รุ่นฝาดำ จะดีกว่า วันนี้ยังไม่สะดวกเอารูปของก้านสูบหักมาให้ดู แต่เห็นแล้วสงสารรถที่ผมรัก มาตายเพราะระบบติดตั้ง Gas เคร้าจริงๆ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก บอย
อาทิตย์, 12/2/2549
เวลา : 18:59
IP: 58.9.61.157

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 11
คุณธวัชครับล

รถแบคไฟร์แก๊ส
ที่ท่อร่วมไอดีครับ

ตามความรู้ที่ผมมี
ไม่มีทางที่แบคไฟร์จะทำให้ก้านสูบหัก

ถ้าพิสูจน์ได้ว่า รถแบคไฟร์จนก้านหัก
ผมยินดีรับผิดชอบ

บางทีเสียงดังปัง ไม่ใช่เสียงแบคไฟร์หรอกครับ
เสียงก้านหัก จะด้วยเหตุผลใด ผมไม่ทราบ
อาจจะสายพานไทมมิงขาด หรืออื่นๆ

ถ้ามีคนกลางยืนยันแบบมีหลักการชัดเจนได้ว่า การเกิดแบคไฟร์ ทำให้ก้านสูบหักได้
ไม่ได้พูดลอยๆ แต่อธิบายเป็นฉากๆ ได้

ผมยินดีรับผิดชอบและขอโทษครับ

แต่ถ้าไม่ใช่ ต้องขอโทษผม ที่ใส่ร้ายผมลอยๆ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก แก๊สทั้งบ้าน
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 07:12
IP: 203.113.56.72

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 13
เห็นด้วยกับคุณบอย การระเบิดในท่อไอดี ไม่ได้ทำความเสียหายทุกๆครั้ง และทุกๆคัน เป็นบางครั้ง และบางคันเท่านั้น ก้านสูบถูกออกแบบมารองรับแรงระเบิดในห้องเผาใหม้อยู่แล้ว เพื่อถ่ายทอดไปยังเพลาข้อเหวี่ยง ถึงไม่ติดแก๊ส จังหวะนี้ ก็หัก

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก TAC#97
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 13:48
IP: 202.142.200.252

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 15
งง ""ใต้"" ห้องเผาไหม้มันจะลงไปยังไงครับ วาล์วอยู่บนหัวลูกสูบ ทั้ง 4 วาล์ว (หรือ 2 วาล์ว) มันก็ต้อง อยู่ระหว่าง บนห้องเผาไหม้กับ ในท่อไอดีสิ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก TAC#97
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 13:52
IP: 202.142.200.252

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 16
อีกอย่างความเห็นส่วนตัวนะ (และไม่ได้เป็นพวกเดียวกับคุณบอยด้วย)

เกิด แบลคไฟร์ น่าจะท่อไอดีแตกมากกว่าก้านสูบหักนะ ไม่ว่าจะเป็น ท่อไอดีพลาสติก
หรือ เหล็ก หรือสแตนเลสก็ตามแต่เพราะ ก้านสูบมีความแข็งแรงทนทานกว่าท่อไอดีพวกนี้

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก กู้ gas
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 14:29
IP: 61.91.111.251

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 17
คำตอบที่ 11 โง่หรือเซ่อกันแน่ครับ backfire คือ การชิงจุดระเบิดของเชื้อเพลิงย้อนกลับเข้าไปในท่อไอดี ในจังหวะที่ลูกสูบภายในเครื่องยนต์กำลังเคลื่อนตัวขึ้นสู่ ศูนย์ตายบน( TDC ) แล้วจู่ๆดันมีเชื้อเพลิงพร้อมไฟซึ่งกำลังสันดาปไหลผ่าน valve ไอดีซึ่งกำลังจะปิดถ้าเครื่องยนต์ไม่เขกหรือน็อค ก้านสูบไม่คตก็ลูกสูบกระจายละครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก TAC#97
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 16:03
IP: 203.113.35.10

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 18
ตกลงคุณด่าใครเนี่ย ของผม มันคำตอบที่ 15 ,16 ครับ ไม่ใช่ 17 (ย้ำคำตอบที่ 17ไม่ใช่ผมครับ)
ผมมีตัวตนจริงๆ ไม่ได้เข้ามาด่าแล้วหดหัวหนีไปครับ (ผมนุ่งกางเกงไม่ได้นุ่งกระโปรง ฮิฮิ.....เลียนแบบเฮีย ปอ )

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก เปี๊ยก(SWEETICE)
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 18:01
IP: 203.113.36.12

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 19
ถ้าเล่นตั้งธงตั้งแต่ต้นว่า backfire ทำให้ก้านสูบหัก
ขนาด พี่ใหญ่อย่าง detonation(คนละอย่างกับ preignition
กลไกในการเกิดอาการจะซับซ้อนกว่า คาดเดาการเกิดยากกว่า ไม่เป็นcycleด้วย)
ก็ทำความเสียหายได้แค่ร่องแหวนหลวม แหวนหัก
หรืออย่างเก่งถ้าเจอกับลูกสูบใจเสาะ(ไม่ได้เทรน ไม่ได้ออกแบบมาใช้กับงานหนักๆ)บางลูก
ก็แค่สูบทะลุเท่านั้น แต่ต้องร่วมกับปัจจัยอื่นด้วยเสมอ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก เปี๊ยก(SWEETICE)
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 18:03
IP: 203.113.36.12

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 20
เช่น inherent hot spot from poor
combustion chamber design
แต่ backfire(ซึ่งถือว่ากระจอกสุดในตระกูลของอาการผิดปกติของการเผาไหม้
ในและนอกห้องเผาไหม้) คิดจนหัวแตกยังไง ก็ไม่สามารถเชื่อมโยงกับก้านลูกสูบหักได้
อย่างสุดฤทธิสุดเดชก็แค่วาล์วไอเสียอาจจะไหม้
แต่นั่นก็เจอแค่ในเรื่องคาร์บูชงหนาๆเท่านั้น เครื่องหัวฉีดก็แทบไม่เจอกันเลย
นอกจากจะฝังหัวฉีดเพิ่ม ไว้กด SW พ่นไฟ โชว์สาวๆเล่น ยามอารมณ์ครึ้มๆ
พวก LPG ก็ไม่เจอ backfire จาก rich mixture
จากความแตกต่างของ combustion characteristics
เมื่อเทียบกับน้ำมัน

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก เปี๊ยก(SWEETICE)
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 18:07
IP: 203.113.36.12

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 21
คิดออกอย่างเดียวคือน่าจะเป็นจากความบกพร่องของชิ้นส่วนตัวก้านสูบเอง
ซึ่งจะแตก จะหักเมื่อใดก็ได้

ผมว่านะ หากเจอ case ในลักษณะนี้ คุณบอยต้องทำบูญเพิ่มมากกว่านี้ครับ
ไม่ใช่ความผิดของเรา แต่ฟ้าดินได้ยัดเยียดความซวยให้ท่านแล้วครับ
ถ้าเป็นความไม่รู้ของเขา ก็ลองอธิบายกันดู
ถ้าไม่ยอมเข้าใจ ก็ตัวใครตัวมันละครับท่าน
บางคนก็ไม่ยอมจะเข้าใจเลย หากได้ตั้งธง ปักหลักแล้ว เหนื่อยแทนครับผม
แล้วผมจะกล้าเข้าไปแสดงความคิดเห็นมั๊ยนี่ จะโดนตอกกลับมั๊ย
พวกที่คอยซ้ำเติมคุณบอย ยิ่งเยอะอยู่ด้วย เฮ้อ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก อากง
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 18:10
IP: 203.113.32.7

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 22
คำตอบที่ 17 ท่านบอกไว้ว่า
"backfire คือ การชิงจุดระเบิดของเชื้อเพลิงย้อนกลับเข้าไปในท่อไอดี"

แต่อีกประโยคท่านบอกว่า
"แล้วจู่ๆดันมีเชื้อเพลิงพร้อมไฟซึ่งกำลังสันดาปไหลผ่าน valve ไอดีซึ่งกำลังจะปิด"

ตกลงยังไงครับ

สองประโยคนี้ ไฟมันคนละทางกันนะ

------------------------------
ผมว่าพี่พลขับค้าน #15 นะ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก HYSGRP
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 18:40
IP: 202.139.223.18

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 23
รถหมดระยะประกันหรือยังครับ ถ้ายัง เอาความเห็นที่ 20 21 ไปเถียงได้เลย แต่ถ้าหมดประกันแล้ว ก็ทำไงได้ครับ เรื่องแบบนี้พิสูจน์ยาก เจ้าของรถน่าจะอธิบายตอนเกิดเหตุ ด้วย ว่ามีที่มายังไง ครับ จะโดน ไหม๊เนี้ย โอกาสที่ของที่ผลิตออกมาเยอะๆ จะเสียหาย มีครับ เค้าถึงมีการรับประกัน แต่ก็นั่นแหล่ะ บวกค่าประกันความเสี่ยงเข้าไป เราๆ ผู้บริโภค ก็รับภาระไป เต็มๆ อยู่ดี

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก เปี๊ยก(SWEETICE)
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 19:14
IP: 203.113.36.13

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 24
อ้าว กระทู้เคลื่อนไหวเร็วจัง

ตอนผมเริ่มพิมพ์ตอบ มีแค่ 14 คคห เอง

คนที่จะด่าว่าผม กรุณาใจเย็นครับ ขอผมกลับไปอ่านที่ อ.พลขับ โพสต์เพิ่มเติมก่อน
วันนี้ไม่ค่อยมีเวลา
หากผมผิด จะหันก้นให้เตะเองครับ ไม่ต้องออกแรงบังคับหรอก ผมเป็นคนว่าง่าย

Positive Crankcase Ventilation นั่นพอรู้ จะลองเชื่อมกับ backfire อีกที
ตอนนี้มองไม่ออก
แค่จำได้ว่า blow-by gases ต้องแบ่งเป็น 2 phase
(degree of piston ring wear เป็นตัวแบ่งว่าแหวนเริ่มโทรมมากหรือโทรมน้อย)
คือ

1. unburned HC-rich blow-by gasคือแหวนโทรมมาก จนเริ่มรั่วตั้งแต่ ยังไม่จบ
compression phase แกสส่วนนี้ต่างหากที่เขาต้องออกแบบให้ระบบ PCV เข้าไปร่วมกับ
ระบบไอดี เพื่อเพิ่ม fuel efficiency

2.burned HC-poor blow-by gasesคือแหวนยังโทรมไม่มาก แต่คุณภาพน้ำมันเครื่องเริ่มเสื่อม
piston ring end gaps ห่างไป แกสพวกนี้คือส่วนที่ อ.พลขับ ชี้ให้เห็นว่าเป็น pollutants ไม่ควรเอามาร่วมใน recirculation ด้วย ไม่มีพลังงาน แถมยังจะมาเพิ่มอุณภูมิของไอดีอีกนี่

PCV ของเครื่องยนต์ที่ออกแบบดีๆ มีคำตอบครับ
ก่อนหน้านี้ซัก 15 ปี ช่างไทยหลายๆคนยังไล่อุดรูในระบบ PCV
แล้วก็บ่นว่าเครื่องทีมีระบบจัดการไอพิษนี่ไม่ค่อยมีเรี่ยวแรงให้สะใจโก๋เอาเสียเลย

ขอเวลาไปรื้อฟื้น ต่อยอดความรู้พวกนี้อีกที แล้วจะเข้ามาถกอีกครั้ง
ส่วนใหญ่ อ.พลขับก็ได้ปูความรู้พวกนี้ไว้ในเว็บนี้แล้ว รวมทั้งท่าน HYSGRP
ต้องขอโทษท่านอื่นๆที่เอ่ยชื่อได้ไม่ครบ
ขอขอบคุณและขอนับถือเป็นครูอาจารย์ทุกท่านครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก เปี๊ยก(SWEETICE)
จันทร์, 13/2/2549
เวลา : 20:22
IP: 203.113.36.14

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 25
คำจำกัดความของ backfire ตามที่ คคห 17 ว่าเอาไว้นั้น ผมไม่ค่อยจะเห็นด้วยครับ ขออนุญาต
ถ้าจะเอาครบๆต้องแบ่ง backfire จาก lean mixture กับ rich mixture
backfire ของ LPG มาจาก lean mixture burn ที่ความร้อนสูง
ผสมกับปัจจัยอื่นด้วย เช่น วาล์วรั่ว(ที่จริงอยากเรียกว่าการปิดที่ไม่สนิทของวาล์วในบางจังหวะมากกว่า
ซึ่งเครื่องใหม่ๆก็มีสิทธิ์เป็นได้ เรียกวาล์วรั่วมันเหมือนว่ากำลังพูดถึงเครื่องเก่าๆกัน)
ปริมาณของไอดีที่อั้นอยู่ในท่อร่วมไอดีมากไป

แจ้งลบคำตอบนี้

คำถามนี้มีทั้งหมด 41 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1 2 คลิ๊กเพื่อดูหน้าถัดไป