มีใครติด lpg+diesel แล้วประหยัดจริงๆ ได้ 50% บ้าง เอาแบบจริงๆ ห้ามคุยโม้นะครับ

จาก อึ่งอ่าง
ศุกร์ที่ , 20/10/2549
เวลา : 13:41
IP:
124.120.199.58
อ่านแล้ว = 6547 ครั้ง

แจ้งลบ

ส่งหาเพื่อน

อยากรู้เปรียบเทียบ จะติดอยู่ครับ ลงรูป เบอร์โทรด้วยนะครับ จะได้ไม่มั่ว

เห็นโฆษณาลอยๆ อ้างลอยๆ ไม่มีหลักฐานเลย กลัวติดแล้วไม่ได้ 50% จริงๆ

แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก ซำเหมา
ศุกร์, 20/10/2549
เวลา : 18:10
IP: 61.7.159.85

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 2
เอารถไปวางเครื่องเบนซินแล้วเอามาติดแก๊สดีกว่าครับ รับรองคืนทุนเร็วกว่า แรงดีกว่า ที่แน่ ๆ ไม่ต้องถามว่าใครประหยัดเกินห้าสิบเปอร์เซน เพราะประหยัดได้ร้อยเปอร์เซนแน่ ๆ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก หนู โพธิสาร
เสาร์, 21/10/2549
เวลา : 14:35
IP: 202.129.57.20

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 3
คุณ อึ่งอ่าง รถของคุณเป็นรู้นปีไหนหรือครับ ที่เวปนี้ก้อมีให้เลือกอ่าน ไม่ได้มาโฆษณาให้ทางร้านหรอกนะครับ เพราะตั้งแต่ติดมา ใช้งานได้ดี ไม่มีปัญหาและอีกอย่าง เมื่อทางร้านมีอุปกรณ์ ที่ช่วยให้รถมีประสิทธิภาพเพื่มขึ้นก้อจะเรียกกลับเข้าไปปรับปรุงให้ โอยไม่คิดเงินเพิ่มเลย ตอนนี้มีเพื่อนๆ ที่โทรมาถาม ผมบอกให้โทรไปคุยกับทางร้านเอง สอบถามให้แน่ใจกันเลย หรือจะลองไปทดลองขับรถที่ทางร้านติด่ตั้งก็ได้ครับ 065441012 หรือว่าอยากจะลองไปเปลี่ยนเป็นเครื่อง เบนซิล ก้อได้ครับ ถ้าเป็นเครื่อง 1J ก็จะได้เกียร์ AUTO ด้วย เอาเป็นว่าค่าเครื่อง + เกียร์ +ตัวหลอกวัดรอบ (เพราะวัดรอบของแท้ที่ติดมากับเครื่องไม่มี)+ค่าวางเครื่อง +ค่าวายสาย แถมเฟื่องท้ายอาจต้องเปลี่ยนด้วยถ้าหากมีปัญหา+อุปกรณ์จุกจิกหนิดหน่อย 45000 อยู่ไหมต้องตกลงกับทางร้านที่เราให้เค้าทำนะครับ ระวังจะบายปาน หรือจะโทรมาแลกเปลี่ยยความคิดเห็นกันได้ครับ 048019311

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก หวังดี
อังคาร, 24/10/2549
เวลา : 22:40
IP: 124.120.205.88

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 5
กระบะดีเซล วางเครื่องเบนซิน ไม่มีทางประหยัดกว่า เครื่องดีเซลติดแก๊ส ลองคิดดูดีๆ

เครื่องเบนซินที่วาง ต้องมี 2500-3000 cc ปกติกินน้ำมันอยู่ กม.ละ 5-7 บาท (ราคาเบนซินปัจจุบัน)
หากติดแก๊สแล้ว จริงอยู่ครับ จะประหยัดกว่าเดิมถึง 60-70% แต่ต้องคำนวนจาก โลละ 5-7 บาทนะ

สรูป ประหยัด 60-70% จากโลละ 6 บาทก็เหลือโลละ 2 บาท (ค่าวางเครื่องและติดแก๊ส 6-8 หมื่นบาท)
แต่รถดีเซล เดิมวิ่ง 10 โลลิตร กม.ละ 2.60 บาท ติดแก๊สแล้วประหยัด 30% เหลือโลละ 1.80 บาท (ติดตั้งlpg+diesel แบบถึงๆ ดีๆ 2-3 หมื่นบาท)

ตกลง อะไรประหยัดกว่ากันครับ และค่าใช้จ่ายติดตั้งอะไรถูกกว่ากันครับ ราคาขายต่อแบบใหนดีกว่ากัน ความวุ่นวาย ต้องจอดซ่อมแบบใหนคุ้มกว่ากัน ลองคิด คิด คิด ดูดีๆ ครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก หนู โพธิสาร
พุธ, 25/10/2549
เวลา : 09:50
IP: 202.129.57.20

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 6
ตอบคุณ 1KZ SURF คต 4 เครื่อง 5L ค่อนข้างกินน้ำมัน แล้วก้อวิ่งไม่ได้ดังใจ สำหรับเครื่อง 1KZ SURF กินเหมือนกัน แต่วิ่งได้ใจกว่า ถ้าจะติด LPG ได้ครับ แต่เลือกร้านที่ รับผิดชอบงานด้วยนะครับ ความประหยัดที่ได้ไม่น่าจะเกิน 40 % ครับ มากกว่านี้ คงไม่ดีแน่ หรือติดต่อร้านที่รับติดตั้งแก๊ส แล้วลองขอเบอร์ลูกค้าเค้ามาสิครับ โทรไปถามเลย ว่ามันได้ผลเป็นที่น่าพอใจหรือป่าว แล้วร้านที่รับติดมีรถของที่ร้านติดด้วยหรือป่าวครับ ไปทดลองได้ไหม เหยี่ยบตามใจเราเค้ายินดีหรือป่าว หรือติดให้แต่ลูกค้าแต่รถของตัวเองไม่กล้าติด ความเห็นหนักไปหรือป่าวครับ แล้วแจ้งผลกลับมาให้เพื่อนๆสมาชิกรับทราบข้อมูลกันด้วยนะครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก เล็ก รัชดา
พุธ, 25/10/2549
เวลา : 12:40
IP: 210.203.186.201

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 8
เรียน คุณอึ่งอ่าง

คำถามของคุณ ประหยัด 50% คืออะไร ค่าจ่ายใช้เชื้อเพลิง หรืออัตราการกินเชื้อเพลิง

ถ้าคุณให้ข้อมูลเพิ่มด้านล่าง ผมจะแนะนำคุณได้ดีขึ้น
- คุณใช้รถยี่ห้อ และรุ่นไหน ขนาดเครื่องบนต์ใด
- ลักษณะการใช้งานแบบไหน วิ่งรถเปล่าอย่างเดียว หรือมีการบรรทุกน้ำหนักมากๆ เป็นประจำ
- ค่าใช้จ่ายเกี่ยวกับน้ำมันดีเซลเฉลี่ยต่อเดือนเท่าไหร่
- คุณคาดหวังจะใช้งานก๊าซ ระบบไหน ใช้ก๊าซอย่างเดียว หรือต้องการใช้ได้ทั้งน้ำมันดีเซล+ก๊าซ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก champ_c1
พุธ, 25/10/2549
เวลา : 21:37
IP: 203.118.67.247

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 9
ถ้าสนใจเกี่ยวกับการติดตั้งระบบ LPG ในเครื่อง ดีเซล แล้วไม่รู้จะตัดสนใจยังไง ลองมาทดสอบขับรถผมก็ได้ครับ ผมใช้ LPG+Diesel ตอนนี้ตกกิโลเมตรละ 2.06 บาทจากเดิมที่เฉียดๆ 3 บาท เป็นรถ Vigo 3000 cc VG-Turbo 4WD Commonrail ประหยัดเท่าไร กีเปอร์เซนต์ยังไม่ฟันธงชัดเจน
ถ้าสนใจลองโทรมาคุยกัน 01-939-7251 มีรถให้ลองทดสอบขับเล่นเพื่อจะได้รู้ว่าเป็นเหมือนที่เล่าหรือปล่าว (กลัวจะหาว่ามาหลอกกัน)

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก CoCoa
พฤหัสบดี, 26/10/2549
เวลา : 09:33
IP: 203.150.206.170

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 10
ผมครับ Renault21 เกียร์ออโต้
ใช้น้ำมัน 13.4 ลิตร/100 กิโล ในสภาวะใช้งานจริง ไม่ได้เลือกวัดเฉพาะเวลาดินทางไกล หรือว่ารถติด
เท่ากับ 7.46 กิโล/ลิตร ถ้าคิดเป็นเงินที่เบนซิน 95 ราคา 26 บาท จะได้กิโลละ 3.48 บาท

เมื่อใช้แก๊สเติม 630 บาทกว่าๆ วิ่งได้ 400 กิโลบวกๆนิดหน่อย 1.58 บาท/กิโล ในราคาแก๊สที่ 9.85 บาท/ลิตร ประหยัดไป 1.9 บาท/กิโลครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก เบาไม่ได้....เดี๋ยวดับ
พฤหัสบดี, 26/10/2549
เวลา : 23:00
IP: 58.64.123.198

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 12
มีเพื่อนเป็นอาจารย์ ทำวิจัยเรื่องพลังงานทดแทน ตอนนี้ไปวิจัยพลังงานไฮโดรเจนอยู่ แต่ก่อนหน้านี้วิจัยแก๊สครับ
มันบอกว่าจะจูนให้ประหยัด 50% ในรถดีเซลก็ได้ครับ แต่ความร้อนที่ได้จากแก๊สจะสูง เครื่องยนต์จะระบายความร้อนออกไม่ทันเนื่องจากเหล็กวัสดุที่ใช้ทำเครื่องยนต์ดีเซล ทั้งทางกายภาพและทางคุณสมบัติของเหล็กครับ ทำให้มีความร้อนสะสมในเครื่องยนต์สูง และมีโอกาสเสียหายได้ครับ
ลองนึกถึงตอนที่เอาเครื่องยนต์ดีเซลไปเติมเบนซินก็ได้ครับ จะคล้ายๆ กัน จูนแค่ประมาณ 30% ก็พอครับ เครื่องยนต์จะได้อยู่กะเรานานๆ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก ประพันธ์
อาทิตย์, 12/11/2549
เวลา : 12:05
IP: 124.120.196.173

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 13
ผมอยู่โคราชครับ บริษัทมีโชคขนส่ง เพิ่งติด Lpg ของ Ks ในรถโตโยต้า ไมตี้เอ็ก วิ่งดีครับประหยัดน้ำมันได้ 62% ครับ ทีแรกไม่เชื่อ ผมลอง 3 ครั้งได้เฉลี่ยที่ 60% ครับ รถก็แรงขึ้นด้วย อาการเข็กไม่มีเลยในทุกความเร็ว ตอนผมลองวิ่งตั้งแต่ 100-150 กม/ชม.ครับ
พอดีอ่านเจอในนี้เรื่องปัญหาต่างๆ ก็เลยลองซะให้มันรู้เลยว่า มีอาการเข็กในความเร็วสูงๆ หรือเปล่า ลองดูเจ้านี้ก็ดีใช้ได้เลยครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก promm_2
อาทิตย์, 12/11/2549
เวลา : 12:16
IP:

เจ้าของคำตอบเห็นเท่านั้น
แก้ไขคำตอบ
เปลี่ยนรูป

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 14
น่าสนใจนะครับ สำหรับ คำตอบที่ 13 รถโตโยต้า ไมตี้เอ็ก ประหยัดน้ำมันได้ 62% แต่ก้อมีข้อสงสัยนิดหนึ่ง ร้านที่คุณไปติดมา เค้ายังไม่กล้าบอกถึงความประหยัด ที่คุณกล่าวมาเลย ครับ เอาข้อมูล ที่เป็นจริงสักหน่อย เพื่อนเราในเวปดีเซล ยังมีความสนใจอยู่มากเลยครับ รถโตโยต้า ไมตี้เอ็ก ปั้มดีเซล ก้อยังเป็นรุ่นธรรมดาอยู่เลยนะครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก นพ
อาทิตย์, 12/11/2549
เวลา : 14:13
IP: 203.118.113.252

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 15
ของผมติดเองระบบหัวฉีด L200 เดิม 10 km/L , LPG+ Dedeil 20km/L ปริมาณแก๊สยังไม่แน่นอนต้องรอเติมเต็มถังแล้วทดสอบใหม่ ไม่มีเขกทุกความเร็วรอบ ตอนนี้รถอยู่ที่ลพบุรี

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก promm_2
อาทิตย์, 12/11/2549
เวลา : 17:13
IP: 202.129.57.20

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 16
จาก คุณนพ คำตอบที่ 15 ติดระบบหัวฉีด L200 เดิม 10 km/L , LPG+ Dedeil หลังจากติดแล้วได้ 20km/L น่าสนใจมากครับ แล้วระบบหัวฉีดที่บอกมานั้น มัน เป็นลักษณะไหนกันละ เริ่มงงกันแล้ว ตอบด่วนครับ คุณนพ ทิ้งเบอร์ไว้ด้วยนะครับ จะมีคำถามตามมากอีกมากมาย

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก champ_c1
อาทิตย์, 12/11/2549
เวลา : 20:16
IP: 203.118.74.55

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 17
ขอแสดงความคิดเห็นบ้างนะครับ

จาก คุณนพ คำตอบที่ 15 ติดระบบหัวฉีด L200 เดิม 10 km/L , LPG+ Dedeil หลังจากติดแล้วได้ 20km/L

ที่บอก 20 km/L นั้น ตกลงมันเป็นลิตรแก๊ส หรือ ลิตรน้ำมัน ครับ ขอความกระจ่างหน่อย
เพราะว่าถ้าเป็นทั้ง 2 อย่างรวมกัน เท่ากับว่า

เดิม 10 km/L === > 25 บาท/10 กม. = 2.5 บาทต่อกม.
หลังติด 20km/L ===> 25 บาท + 10 บาท /20 กม. = 1.75 บาทต่อกม.

((2.5 -1.75)/2.5) x 100 = 30 %

ดังนั้น จะเห็นว่า ก่อนและหลังติดตั้ง มีค่าใช้จ่ายทางด้านเชื้อเพลิงต่างกัน 30% ถือว่าเป็นเรื่องปรกติครับสำหรับ LPG+ดีเซล

ที่สำคัญจริงๆ มันไม่ใช่ว่าติดตั้งแล้วจะประหยัดได้เท่าไหร่แค่นั้น มันอยู่ที่ผลกระทบที่เกิดขึ้นภายหลังติดตั้งต่างหาก เพราะถ้าแค่ประหยัด 30 % ทุกๆเจ้าที่มีในตลาดทำได้แน่นอนครับ แถมประหยัดมากกว่านั้นอีกมาก

ฉนั้น ก่อนติดตั้งควรคิดให้รอบคอบ คำนวณให้เป็น และศึกษาผลกระทบที่เกิดขึ้นของทุกระบบที่มีต่อเครื่องยนต์ก่อนตัดสินใจติดตั้ง เพราะร้านค้าเขาจะไม่บอกคุณหรอก แต่ถ้าคุณมีข้อมูลแล้ว เข้าใจและรับผลกระทบท่อาจเกิดขึ้นได้ ติดตั้งได้เลยครับไม่ต้องลังเลใจ ขอให้ทุกท่านได้มีโอกาสประหยัดกันมากๆนะครับ

ปล. ถ้าผมคำนวณหรือเข้าใจผิด ต้องขอโทษมา ณ.ที่นี้ด้วย

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก นพ
อาทิตย์, 12/11/2549
เวลา : 22:19
IP: 203.118.112.124

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 18
20 กม. ต่อน้ำมัน 1 ลิตร + LPG 1 ลิตร โดยประมาณครับ เพราะวันที่ทดสอบไม่ได้เติมแก๊สให้เต็มถังแถมมีแก๊สรั่วที่ท่อเติม ไม่ลดน้ำมัน ผสมแก๊สเข้าไปอย่างเดียว ทดลองปรับแก๊ส 6 ครั้ง
1 ลิตรแรก + LPG ประมาณ 17 km/ L จ่ายแก๊สน้อย
2 ลิตรที่สอง + LPG ประมาณ 18 km/ L จ่ายแก๊สอีกเล็กน้อย
3 ลิตรที่สาม + LPG ประมาณ 19 km/ L จ่ายแก๊สปานกลาง
4 ลิตรที่สี่ + LPG ประมาณ 20 km/ L จ่ายแก๊สพอดี ( ดีที่สุด) ฟังจากเสียงเครื่องยนตร์ และกำลังของเครื่อง อัตราเร่งไม่แพ้ คอมมอนเร็ล
5 ลิตรที่ห้า + LPG ประมาณ 19.5 km/ L จ่ายแก๊สมากไปนิดหน่อย(ด้วยความรู้สึกของผู้ร่วมทดสอบ) เครื่องเริ่มเดินไม่นิ่ง อัตราการเร่งเริ่มลดลง
6 ลิตรที่หก + LPG ประมาณ 19.5 km/ L จ่ายแก๊สมากสุด เครื่องเดินไม่นิ่ง เร่มสั่นตอนเลี้ยงรอบ มีเสียงเขกแผ่วๆในบางจังหวะที่กดคันเร่ง อัตราการเร่งลดลงไปอีก
ผมเก็บผลการทดสอบรอบเดียว วิ่งกรุงเทพ นครนายก ขาไป 119 km หมดน้ำมัน 6 ลิตร แก๊สประมาณ 7-8 ลิตร (โดยประมาณ)

จากผลของการทดลองพบว่า เมื่อจ่ายแก๊สมากถึงจุดหนึ่งจะไม่มีผลดีเลย เครื่องสั่น กำลังตก มีเสียงเขก แต่ผมแก้ปัญหาด้วยการใช้ ECU & หัวฉีด ปรับการจ่ายได้ละเอียด 0.1 mS ทุกๆ 100 รอบ เลยลด ปัญหาการจ่ายแก๊สเกิน ลดกลิ่นแก๊สที่เผาไหม้ไม่หมด เสียงเขกเลยพลอยหายไปด้วย
(อาทิตย์หน้าถ้าได้ถังจะเอา Vigo 2.5 คู่ใจไปลงอีกคัน)

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก แชมป์
จันทร์, 13/11/2549
เวลา : 02:09
IP: 203.144.160.250

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 19
จริงอย่าง คห 14 ว่า ครับ หม้อต้ม เจ้านั้น เจ้าของเขาเคลมว่า ได้ 15-25 % ครับ
ตอนนี้ มีคนเริ่มทำหม้อต้ม ได้ 30 % แล้วครับ รอดูผลระยะยาวครับ กำลังทดสอบครับ
คนทำเครื่องและแก๊สไม่เป็น อันตรายมากๆครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก เอ ศรีราชา ชลบุรี
จันทร์, 13/11/2549
เวลา : 15:53
IP: 61.47.22.9

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 20
สวัสดี คุณนพ
ตัวเลขจากก่อนการทดสอบ = 10 Km/L น้ำมัน Diesel ลิตรละประมาณ 24 บาท =( 2.4 B / Km )
ตัวเลขจากหลังการทดสอบ = 20 Km/L น้ำมัน Diesel ลิตรละประมาณ 24 บาท =( 1.2 B / Km )
ตัวเลขจากหลังการทดสอบ = 20 Km/L Gas LPG ลิตรละประมาณ 10 บาท ( 0.5 B / Km )
* ค่าใช้จ่ายในส่วนของเชื้อเพลิงหลังการทดสอบระบบเสริม ( B/Km) คือ Diesel + Gas LPG = 1.2+0.5 = 1.7 ( B / Km )
* สามารถลดค่าใช้จ่ายเชื้อเพลิง( B/Km ) = ก่อน - หลัง , 2.4 - 1.7 = 0.7 B / Km
* ถ้าคิดเป็น % = (0.7 x 100)/2.4 = 29.17 % ครับ
ถ้าระบบ ของคุณนพ ทำให้มัน Save ค่าเชื้อเพลิงได้ 50 - 60 % และเครื่องยนต์ไม่มีปัญหาอะไร ก็คงเจ๊งดีนะครับ ถ้าได้ประมาณ 30 % ต้องดูราคาค่าติดตั้ง+อุปกรณ์ ว่าจะคุ้มค่าหรือคุ้มทุนเร็วเท่าไหร่

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก คนขี้เมา
จันทร์, 13/11/2549
เวลา : 22:17
IP: 58.64.104.116

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 21
ถ้า Save ค่าเชื้อเพลิงได้ 50-60% นี่เท่ากับเกือบใช้แก๊สแทนดีเซลทั้งหมดเลยนะครับ
อย่างเครื่องเบนซิลที่ประหยัดลงมาเกือบ 50-60% นิเกิดจากส่วนต่างของราคาเชื้อเพลิงครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก KKS คนคลองเซอร์วิส (สุขสวัสดิ์)
อังคาร, 14/11/2549
เวลา : 10:43
IP: 203.118.74.84

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 23
ถ้าผมบอกว่า ผมทำได้ เกิน 30 % มีใครจะร่วมทดสอบกับผม ลงชื่อพร้อมเบอร์
โทรไว้เลย ผมจะเลือกเอาคนในนี้ 3 คน แล้วเราไปทดสอบด้วยกัน

ถ้าคนไม่ครบ หรือยังไม่ได้ คนที่น่าเชื่อถือ ผมจะยังไม่ทดสอบให้ดู

ผม แชมป์ 089-4477-828

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก champ_c1
อังคาร, 14/11/2549
เวลา : 10:49
IP: 203.118.74.84

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 24
อ้อลืมบอกไป เป็นรถของพี่อั้น ที่สัตหีบนะไม่ใช่รถผมที่จะทดสอบ แล้วก็จะทดสอบในสภาพแวดล้อมที่ใกล้เคียงกัน คือถนนโล่ง ใช้ความเร็วคงที่ จากนั้นนำผลที่ได้มาเปรียบเทียบกันระหว่างดีเซลอย่างเดียว และดีเซล+LPG

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก นพ
พุธ, 15/11/2549
เวลา : 00:49
IP: 203.118.113.227

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 25
ส่วนตัวผมยังยืนยันข้อความเดิมที่เคยลอง " เมื่อจ่ายแก๊สมากถึงจุดหนึ่ง เครื่องจะสั่น กำลังตก มีเสียงเขก " มีกลิ่นแก๊สออกท่อไอเสีย ที่จูนไว้วิ่ง กรุงเทพข-ลพบุรี (L200) 150 km ใช้น้ำมัน 7 ลิตร แก๊สอีก 7 ลิตร จากเดิม 10 km/L เมื่อใช้น้ำมันอย่างเดียว จะประหยัดได้เท่าไรต้องเก็บข้อมูลให้ได้มากพอแล้วค่อยหาค่าเฉลี่ยครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

คำถามนี้มีทั้งหมด 58 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1 2 3 คลิ๊กเพื่อดูหน้าถัดไป