ฮอนด้า ซิตี้ ไทร์ ซี รอบเดินเบาแก๊สไม่นิ่ง ขอคำแนะนำ

จาก tang
พุธที่ , 27/9/2549
เวลา : 23:27
IP:
203.107.203.213
อ่านแล้ว = 6489 ครั้ง

แจ้งลบ

ส่งหาเพื่อน

รถฮอนด้า ซิตี้ ไทร์ ซี ปี 2002 เกียร์ ออโต้ วิ่ง 80,000 กิโลเมตร ติด ฟิกมิกเซอร์ หม้อฮาน่า ออโต้ สวิทช์ ติดแก๊สเมื่อต้นเดือนที่ผ่านมา

ประสบปัญหาดังนี้
- หลังติดตั้ง ช่างตั้งรอบเดินเบาน้ำมันและแก๊สสูงมาก แต่ใช้งานได้ตามปรกติ ไม่มีการวูบดับ ไม่มีแบล็คไฟร์ (ไม่สามารถระบุได้ว่ารอบเดินเบาอยู่ที่เท่าไร่ เพราะรถไม่มีวัดรอบ) จึงเชข้าไปปรับรอบเดินเบาใหม่ ช่างได้ปรับให้รอบลดลงมา ใกล้เคียงกับก่อนติดแก็ส โดยช่างบอกว่าประมาณ 900 รอบ ปรับแล้วใช้งานได้ตามปรกติ วิ่งดีประหยัด ไม่อั้นเหมื่อนกับครั้งแรก

- ใช้ได้ประมาณ 1 สัปดาห์รู้สึกว่ารอบเดินเบาเวลาใช้แก๊ส เมื่อแอร์ทำงาน รถจะสั่น แต้ไม่ได้มากมายจนน่ากลัว และไม่มีอาการดับ แต่รู้ว่าแตกต่างจากเดิม เข้าไปปรับรอบเดินเบาใหม่ คราวนี้ช่างปรับที่ดัว idle ที่หม้อต้มจนสุดเกียวของน็อต รอบเดินเบาก็ยังไม่นิ่ง แต่ดีขึ้น ผมต้องการปรับให้นิ่งกว่านี้ ช่างเลยปรับรอบให้สูงขึ้นมา เพื่อลดอาการสั่น

- การปรับรอบสูงครั้งนี้ เครื่องยนต์อื้อมากขึ้น คาดว่ารอบสูงมาก เวลาออกรถ จะกระชากไปข้างหน้า หากเข้าเกียร์ ปล่อยเบรค ไม่เหยียบคันเร่ง รถจะออกวิ่งเร็วมากความเร็วอยู่ที่ เกือบ 20 กิโลเมตรต่อชั่วโมง

- วิธีการตั้งรอบช่างใช้กุญแจปากตาย และกุญแจ 6 เหลี่ยม ไขที่ใต้ปีกผีเสื้อ (เรียกไม่ถูก)

ขอคำแนะนำครับ
1. จะสามารถแก้ไขรอบเดินเบาแก๊สไม่ให้สั่นได้อย่างไร
2. รอบเครื่องยนต์ที่เหมาะสมทั้งแก๊ส และน้ำมัน
3. การตั้งรอบเครื่องยนต์ด้วยวิธีการนี้ถูกต้องหรือไม่
4. กรณีรถไม่มีวัดรอบ จะรู้ได้อย่างไรว่ารอบเครื่องยนต์อยู่ที่เท่าไหร่
5. ผมต้องไปปรับรอบเครื่องให้ลดลงใช่มั้ยครับ
6. หากต้องการปรับรอบเครื่องยนต์แบบถูกวิธีต้องทำอย่างไร

ขอบคุณครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก อ้วน-CM.MECHANIC
พฤหัสบดี, 28/9/2549
เวลา : 10:54
IP: 203.113.0.193

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 1
ตอบคุณ Tang และผู้ใช้ HONDA CITY 96-2002 HYPER
HONDA CITY ปี 96-2002 เป็นเครื่อง HIPER 1.3-1.5 ทีมีความเหมาะสมกับการใช้งาน LPG สูงมากและ
ปัญหาน้อยที่สุดในรถญี่ปุ่นแทบจะทั้งหมด เหตุผลด้วยความทนทานของเครื่องและระบบ CPU ที่ติดมากับรถจะ MEMORY ระบบการทำงานของเคื่องยนต์และการปรับแต่งไว้ทุกฟังก์ชั่นใช้งานทั้งในกรณีที่ใช้ระบบนำมันหรือ LPG ก็ตาม แต่ทั้งนั้นทั้งนี้ผู้ใช้หรือช่างต้องมีความเข้าใจเป็นอย่างมาก ดังนี้
1.การปรับรอบเดินเบาในระบบนำมัน ให้รื้อชุดกรองอากาศ ,MIXER GAS,ฐานกรองอากาศ,คลายน็อตและตัวปรับเดินเบาให้หลวม(น็อตเบอร์8,สกรูหกเหลี่ยมเล็ก)
1.1.กรณีรถที่ใช้งานมานาน 80000 กม.ขึ้นไป จำเป็นจะต้องล้างทำความสะอาดชุดปีกผีเสื้อเดินเบา,รูช่องอากาศเดินเบาให้สะอาดและควรจะใช้ SONAX ในการทำความสะอาดและใช้ลมเป่าให้สะอาดจริงๆ
1.2.สตาร์ทเครื่องพร้อมกับปรับสกรูเข็มเดินเบาอากาศ(ใช้ไขควงบากแบนในการปรับ-สกรูอยู่ปากท่อร่วมไอดีให้ได้ประมาณ 800 RPM.(ไม่เปิดแอร์และอุปกรณ์ไฟฟ้าใดๆในรถ)ใช้มือเร่งลิ้นปีกผีเสื้อฟังเสียงการเร่ง2-3 ครั้งไม่มีอาการสะดุด แล้วปล่อยให้เดินเบารอบต้องคงที่ 800 RPM ถ้าไม่ได้จำเป็นจะต้องตั้งวาวล์ไอดี/ไอเสีย ตามค่าโรงงาน เมื่อรอบเดินเบาปกติที่ 800 RPM.แล้วให้เปิดแอร์ระดับความเย็นกึ่งกลาง/พัดลมระดับ 2 รอบเครื่องจะถูกดึงขึ้นโดยอัติโนมัติจากการสั่งงานของ CPU ในรถ สังเกตุรอบเครื่องจะประมาณ 800RPM+/-10%ไม่เกินกว่านี้ถ้ามากไปให้ปรับสกรูเข็มเดินเบาอากาศ ให้ได้ใกล้เคียงรอบเดินเบาหรือเท่ากับ 800 RPM ได้ยิ่งดี จากนั้นตั้งสกรูเดินเบาหกเหลี่ยมเล็กให้นั่งยันลิ้นปีกผีเสื้อพอดีแล้ว
ล็อคนัทเบอร์8 ให้แน่น ดับเครื่องยนต์
2.การปรับรอบเดินเบาในระบบ LPG -FIX MIXER 26 MM.ติดตั้งใต้กรองอากาศ
ให้ทำต่อจากการปรับในระบบน้ำมันเรียบร้อยแล้ว โดยการประกอบฐานกรองอากาศ,MIXER GAS ,
กรองอากาศและฝาครอบให้เรียบร้อย
2.1.ที่หม้อต้มไม่ว่ายี่ห้ออะไรก็ตาม ถอดฝาครอบไดอะแฟรมออกสังเกตุแผ่นไดอะแฟรมต้องไม่รั่ว/ฉีกขาด ถ้าปกติให้ตรวจดูตัวปรับปริมาณแก๊สตัวละเอียด(อยู่ที่ฝาครอบไดอะแฟรม) จะมีสปริงอยู่ 1 ตัวทำหน้าที่รับแรงกดจากตัวปรับเพื่อยันไดอะแฟรม สปริงตัวนี้จะต้องไม่ล้าหรืออ่อนตัว(ค่า K )ต้องปกติหรือ
เปลี่ยนใหม่ไปเลย ทดลองปรับตัวปรับละเอียดส่วนใหญ่ปรับทวนเข็มจะเพิ่มปริมาณแก๊สและตามเข็มจะลดปริมาณแก๊ส โดยที่ด้านหนึ่งของสปริงจะถูกยึดไม่ให้ตัวสปริงหมุนตามปรับ จุดนี้ระวังให้มากๆถ้าสปริงหมุนตาม การปรับแก๊สจะไม่เกิดผลใดๆ อาการที่พบบ่อยคือ กินแก๊ส,เร่งไม่ออก,เกิดการวูบ,เครื่องดับ,รอบสั่น,รอบสวิง,จากนั้นปรับตัวปรับละเอียดให้สปริงยันไดอะแฟรม(นั่งพอดี)แล้วถึงล๊อคนัทล็อคตัวปรับละเอียดใช้มือก่อนพอแน่นแล้วถึงประกอบไดอะแฟรมเข้าที่การกวดน๊อตไดอะแฟรมกวดทแยงให้เท่าๆกัน
คลายตัวปรับหยาบก่อนเข้า MIXER ที่เราเห็นกลางท่อมีสปริงตัวใหญ่รองรับนั่นแหละ ให้คลายออกเยอะๆ
2.2.โยกสิทซ์เลือกการสตาร์ทด้วยระบบน้ำมัน ไม่ต้องเหยีบคันเร่งครั้งเดียวเครื่องต้องติด รอบเครื่องจะอยู่ที่ 800 RPM.เร่งเครื่อง 2500 RPM แล้วปล่อยคันเร่งประมาณ2-3 ครั้ง แล้วเลือกสวิทซ็มาตำแหน่งแก๊ส
(ขณะเปลี่ยนสวิทซ์มาตำแหน่งแก๊สรอบควรจะประมาณ 2500 RPM.) ปล่อยเดินเบาสังเกตุอาการเครื่องยนต์ถ้าจะดับหรือไกล้ดับหรือเร่งไปให้ปรับที่ตัวปรับละเอียดที่หม้อต้มในข้อ 2.1 ปรับเพิ่มปริมาณแก๊สให้เหมาะสมกล่าวคือเครื่องจะไม่สั่นกระตุก แล้วจึงมาปรับที่ตัวปรับหยาบใหญ่อีกครั้งหมุนเข้ารอบจะตกหมุนออกรอบจะสูงขึ้น ถ้าไม่ได้ให้กลับมาปรับตัวปรับละเอียดอีกครั้ง จนได้ค่าให้ใกล้เคียงระบบน้ำมันที่ เดินเบาไม่เปิดแอร์และระบบไฟฟ้าที่ 800 RPM.,เปิดแอร์และระบบไฟฟ้า+/-10%ล็อกน็อตตัวปรับเดินเบาให้แน่น
อนึ่ง การใช้LPG ควรใช้สวิทซ็เลือกการใช้ระบบน้ำมัน/LPG แบบ สวิทซ์ 3 ทางธรรมดา MANUAL จะดีกว่าในการควบคุม,ประหยัดถูกสตางค์ และทุกครั้งที่สตาร์ทให้เลือกใช้โหมดน้ำมันจนกระทั่งเครื่องร้อนอุณหภูมิได้ที่(สังเกตุเข็มความร้อนขึ้นปกติ)จึงเปลี่ยนมาใช้ระบบ LPG เพียงเท่านี้เองไม่ต้องไปซื้ออุปกรณ์อะไรที่ขายเพิ่มเติมกันอยู่ เหตุผล-เพราะ CPU ในรถท่านมีความสุดยอดในการ CONTROL และ MEMORY ทุกฟังก์ชั่นไว้ พร้อมรีดสมรรถนะของเครื่องออกมาอย่างสูงสุดก็ว่าได้
ดังที่ได้กล่าวมาข้างต้น ท่านจะได้ใช้ LPG กับ HONDA CITY รุ่นปี 96-2002 ที่มีประสิทธิภาพสูงมาก
ความประหยัด LPG ไม่ต่ำกว่า 10 กม./ลิตร LPG ในเมือง และนอกเมืองเกินกว่า 10 กม./ลิตร LPG
(ถัง 58 ลิตร ที่ความเร็ว เฉลี่ย 110 กม./ชม.ทำได้ 650 กม) เผาไหม้หมดจดไอเสียสะอาดมากกว่าเบนซิน 80%,อัตราเร่งเท่ากับเบนซิน ทดลองใช้เครื่อง 50,000 กม.,น้ำมันเครื่อง SYNETIC เครื่องปกติ
สรุป SPEC HONDA CITY 96-2002 เเครื่อง HYPER หมะสมกับ LPG สูงสุด แต่ HONDA เครื่องรุ่นอื่นๆนอกเหนือจากนี้มีปัญหาพอสมควรไม่การันตี โดยเฉพาะเครื่อง V-TECT ให้ระมัดระวังในการใช้ LPG
และที่ขาดไม่ได้คือ หลังการปรับแต่งทุกครั้ง(ตามรายละอียดข้างต้น) CPU ของเครื่องรุ่นนี้จะบันทึกค่าต่างๆในการปรับแต่งไว้ใน MEMORY และลักษณะการขับขี่ของผู้ขับไว้หลัง 6 ชม.ไปแล้ว

ขอให้มีความสุขใน CITY 96-2002 HYPER
อ้วน-CM.MECHANIC

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก อ้วน CM.MECHANIC
อาทิตย์, 1/10/2549
เวลา : 10:43
IP: 203.113.50.141

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 16
เรียน คุณ chch
โดยปกติแล้ว ในการอบรมให้ช่างจากศูนย์บริการเราจะเน้นให้ระมัดระวังในการปรับสกรูตั้งลิ้นปีกผีเสื้อเป็นอย่างมากนอกจากจำเป็นจริงๆในการแก้ไขปัญหาในกรณีที่ไม่สามารถควบคุมความเร็วรอบได้ สังเกตุได้ว่านอกจากเป็นสกรูหกเหลี่ยมเล็กแล้วยังมีน็อตล็อคอีกชั้นหนึ่ง เหตุผลจากท้ายคำตอบของคุญ KO-CITY(คำตอบที่12)นั้นถูกต้อง เพราะถ้าปรับโดยรู้ไม่จริงปรับเพียงนิดเดียวผลเสียตามมาเป็นพรวนเลยครับ ขอย้ำว่าใช้ในกรณีที่วิเคระห์แล้วจำเป้นต้องทำ
ในคำถามของคุญ chch (15) นั้น อธิบายว่าในการปรับสกูรหกเหลี่ยมครั้งแรกคลายพอหลวมสังเกตว่าลิ้นปีกผีเสื้อจะอยู่ในตำแหน่งไม่ทำงานคือปิดอยู่เฉยๆ แต่เราสามารถสตาร์ทเครื่องยนต์ทำงานได้เพราะใต้ลิ้นปิกผีเสื้อมีรูเล็กๆอยู่ให้อากาศวิ่งผ่านได้โดยที่อากาศจะวิ่งผ่านสกรูอากาศที่เราใช้ไขควงแบนปรับในแนวตั้งนั่นเองสกรูตัวนี้สามารถปรับรอบได้ครับ จากนั้นจึงปรับสกรูหกเหลี่ยมให้นั่งยันพอดีๆหรือออาจปรับเพิ่มได้อีกนิดๆในเครื่องยนต์บางรุ่น นิยมทำกันหลังจากทำความสะอาดลิ้นปีกผีเสื้อ,รูอากาศ,สกรูอากาศ,ตัวเซนเซอร์อากาศเรียบร้อยแล้ว บางครั้งในกรณีที่เครื่องยนต์มีอาการผิดปกติตัวอย่างเช่น รอบเครื่องลวิง,รอบเร่งเอง ไม่จำเป็นต้องปรับลิ้นปีกผีเสื้อเลยก็ได้ให้เปิดฝากรองอากาศออกใช้ SONAC ฉีดเข้าท่อร่วมไอดีผ่านลิ้นปีกผีเสื้อลงไปเลยพร้อมกับเร่งเครื่องยนต์ทันที่ให้รอบสูงสุดจนเครื่องตัดรอบเองโดยกล่อง CPU หรือ ECU ที่ตั้งค่าไว้ถ้าจำไม่ผิดรุ่น CITY ประมาณ 6400-7000 รอบ รอบจะตัดเองทำประมาณ 2-3 ครั้ง อาจจะหายเป็นปกติเป็นการแก้ไขในเบื้องต้น ถ้ายังไม่หายจำเป็นต้องเข้าศูนย์บริการหรือช่างที่ชำนาญ ซึ่งปกติรถที่ติดตั้ง GAS มาศูนย์บริการมักจะอิดออดไม่ค่อยทำให้กัน ซึ้งก็แล้วแต่ละแห่งจะดูแลลูกค้ากันไป ซึ่งยังมีเทคนิคอีกมากที่ไม่สามารถกล่าวได้ในที่นี้เนื่องจากเหตุผลทางด้านการบริการลูกค้าและจรรยาบรรณขององค์กร แต่ผมเองก็เป็นห่วงและเข้าใจถึงหัวอกผูใช้รถทุกๆท่านที่มีความรักรถและต้องการใช้รถอย่างมีความสุข ว่างๆผมจะมาตอบคำถามให้นะครับ
สวัสดีครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก tang
อาทิตย์, 1/10/2549
เวลา : 22:14
IP: 203.107.203.219

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 17
ถาม อ้วน CM.MECHANIC ครับ

เมื่อพิจารณารายละเอียดแล้ว หมายความว่า ผมคงต้องนำรถเข้าศูนย์ฮอนด้า เพื่อทำการปรับตั้งวาวล์ไอดี/ไอเสีย ตามค่าโรงงาน ใหม่ใช่มั้ยครับ โดยต้องทำให้รอบน้ำมันปรกติก่อน แล้วค่อยปรับจูนระบบแก๊ส อีกครั้งหนึ่ง ผมเข้าใจว่าอู่ติดตั้งที่มีผลงานมากมาย น่าจะเข้าใจระบบของเครื่องยนต์ได้ดีพอ เพราะรถรุ่นนี้เห็นที่อู่ติดตั้งมาหลายคันแล้ว

ขออีกคำถามครับ กรณีการย้ายมิกซ์ จำเป็นหรือเหมาะสมกับรถรุ่นหรีอไม่ครับ

ตอบคุณ Ko_City#Tac97 ครับ
อาการเป็นอย่างที่คุณว่าครับ การสตาร์ทรถตอนเช้า ผมใช้นำมัน ซึ่งปรกติมันควรจะตัดเข้าแก๊สเมื่อผมเร่งรอบเครื่องยนต์ แต่ขณะนี้พอสตาร์ทติด ยังไม่ทันได้วอร์มเครื่อง ตัดเข้าแก๊สทันที ซึ่งทางอู่บอกว่าให้กดสวิทช์มาใช้ระบบน้ำมันก่อยสตาร์ทรถทุกเช้า

ถ้าเป็นอย่างนั้นผมจะติดระบบออโต้ทำไมครับ แพงกว่าด้วย

ขณะนี้กำลังหาวิธีการแก้ไขอยู่ครับ หากมีอะไรคืบหน้าจะรายงานให้ทราบครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก tang
อังคาร, 3/10/2549
เวลา : 23:11
IP: 203.107.205.132

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 18
ไปแก้ปัญหามาเรียบร้อยแล้วครับ ด้วยการตัดสินใจย้ายมิกซ์ ที่ครอบอยู่บนปีกผีเสื้อออก ระกว่างที่ทำการแก้ไขก็พบต้นเหตุของปัญหาว่ามาจากการติดตั้งของมิกซ์เซอร์จากทางอู่ ไม่แนบสนิทกับปากลิ้นผีเสื้อ มีช่องว่าง ทำให้อากาศเข้าได้หลายทาง

ส่วนการปรับลิ้นผีเสื้อของช่างที่ติดตั้ง ทำให้ต้องปรับแก้ไขใหม่ และได้ทำการล้างปีกผีเสื้อไปพร้อมกันด้วยนำมันครอบจักรวาล sonax ซึ่งทำให้รู้ว่าสกรูเดินเบาของเครื่องรุ่นนี้จะถูกหม้อกรองบังอยู่ ไม่สามารถปรับได้ง่าย ๆ ต้องถอดหม้อกรองออกทั้งใบ ซึ่งช่างที่ติดตั้งก็ไม่เคยรื้อออกมาปรับแก้แต่อย่างใด

เมื่อปรับแก้รอบเดินเบาน้ำมันเสร็จสิ้น ก็ทำการย้ายจุดติดตั้งมิกซ์ขนาด 26 ม.ม.ใหม่ ห่างจากจุดเดิมประมาณ 6 นิ้ว พร้อมกับใส่กรองเปลือย 2 ชิ้นประกบกัน และปรับจูนอีกครั้งหนึ่ง พบว่าอาการรอบเดินน้ำมันและแก้สอยู่ในระดับเดียวกัน ไม่มีอาการอื้อ ไม่มีแบ็ค สามารถทำความเร็วได้ใกล้เคียงกับน้ำมัย ทั้งช่วงออกตัว และช่วงปลาย คาดว่าความเร็วปลายน่าจะอยู่ที่เกิน 140 ส่วนอัตราการสิ้นเปลืองยังไม่ทราบ จะเริ่มเก็บข้อมูลอีกครั้ง

ความแตกต่างของการย้ายมิกซ์ กับไม่ย้ายมิกซ์ มีความชัดเจนในเรื่องของความแรงของรถ ความนิ่งของรอบเดินเบา แต่ถ้าหากติดตั้งครั้งแรกไม่มีจุดบกพร่อง สมรรถนะของรถออาจจะเทียบเท่ากับการย้ายมิกซ์ก็ได้

ในส่วนตัวผมเอง ไม่มีความต้องการดัดแปลงรถมากมายนัก แต่เพียงต้องการให้การติดแก้สทำให้รถยนต์มีความแตกต่างจากการใช้น้ำมันน้อยที่สุด แต่ก็ยอมรับว่าการยิ้ยมิกซ์ทำให้ความสามารถของรถกลับมาใกล้เคียงกับน้ำมันมากขึ้น และไม่ต้องการให้ผู้ที่ใช้รถแก้สแก้ปัญหาด้วยการย้ายมิกซ์อย่างเดียว ลองแก้ปัญหาจุดอื่น ๆ ให้เรียบร้อยก่อน เพราะมีหลายทางเลือก

หากต้องการรายละเอียดเพิ่มเติม ติดต่อมาที่ Zomkiat@hotmail.com

แจ้งลบคำตอบนี้

คำถามนี้มีทั้งหมด 18 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1 คลิ๊กเพื่อดูหน้าถัดไป