คุณรู้ไหมว่า Autronic กำลังโดนโจมตีว่าห่วยกว่า Voltran

จาก Autronic Mania
พฤหัสบดีที่ , 7/9/2549
เวลา : 09:48
IP:
203.146.104.35
อ่านแล้ว = 1859 ครั้ง

แจ้งลบ

ส่งหาเพื่อน

เมื่อวันก่อน ฟังรายการวิทยุที่ตอบรายการปัญหารถยนต์
ผู้จัดรายการคนนี้มักจะเชียร์ Voltran และร้าน G.I.C. อยู่ๆวันนั้นมีคนถามเกี่ยวกับระบบหัวฉีด เขาสรุปว่า
1. ระบบหม้อต้ม เอาแก๊สเย็นๆมาฉีดลดแรงดันในห้องร้อนๆใหญ่ๆ ดีกว่าเอาแก๊สร้อนๆ มาฉีดในห้องเย็นเล็กๆ
2. ระบบที่มี ออโต้จูนนั้น โปรแกรมเมอร์ไม่เก่ง ไม่เจ๋งจริง และการใช้ออโต้จูน มันไม่ได้เรื่อง ต้องใช้ช่างจูนเองถึงจะดี
3. กล่องที่มีตัวรับข้อมูลจากเซนเซอร์แวคคั่มจะต้องดีกว่ากล่องไม่มีตัวรับข้อมูลแวคคั่ม
4. กล่องที่มีตัวรับข้อมูลจาก Oxygen Sensor จะต้องดีกว่ากล่องไม่มีตัวรับข้อมูล Oxygen Sensor
ไม่ทราบว่าข้อกล่าวหาทั้ง 4 ข้อที่พอจำได้ มีความถูกต้องคาม ทฤษฎีแค่ไหน วานผู้รู้ทั้งหลายในที่นี้ช่วยงัดตำรามาตอบหน่อย
จะได้ออกมาอยู่นอกกะลาเสียที่

แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก Kob
พฤหัสบดี, 7/9/2549
เวลา : 10:18
IP: 146.23.250.16

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 3

1.ระบบหม้อต้ม เอาแก๊สเย็นๆมาฉีดลดแรงดันในห้องร้อนๆใหญ่ๆ ดีกว่าเอาแก๊สร้อนๆ มาฉีดในห้องเย็นเล็กๆ

It is a kind of silly idea of this year, for หม้อต้ม it have 2 differential pressure, cool from gas and hot from water, that why gasket tend to be leaked easily, moreover, VIR working as pressure regulator only, hot gas is ok for it. It a pressure regulator, not an evaporator. stupid suggestion.

2. ระบบที่มี ออโต้จูนนั้น โปรแกรมเมอร์ไม่เก่ง ไม่เจ๋งจริง และการใช้ออโต้จูน มันไม่ได้เรื่อง ต้องใช้ช่างจูนเองถึงจะดี

Mistral II can tune everything as you want, not only auto tune, it have manual tune also, I think, it is the best gas tuning ECU in gas injection market now, they said like they never touch it before.

3. กล่องที่มีตัวรับข้อมูลจากเซนเซอร์แวคคั่มจะต้องดีกว่ากล่องไม่มีตัวรับข้อมูลแวคคั่ม

Mistral II get every data from Petrol ECU, no need to read vacuum pressure again.

4. กล่องที่มีตัวรับข้อมูลจาก Oxygen Sensor จะต้องดีกว่ากล่องไม่มีตัวรับข้อมูล Oxygen Sensor

The second silly idea of the year, Mistral II ECU receive data from Petrol ECU that mean every sensor of the engine still usable but for petrol ECU. Mistral II just steals that signal to calculate again. Very easy concept.

ไม่ทราบว่าข้อกล่าวหาทั้ง 4 ข้อที่พอจำได้ มีความถูกต้องคาม ทฤษฎีแค่ไหน วานผู้รู้ทั้งหลายในที่นี้ช่วยงัดตำรามาตอบหน่อย

I think they never install Autronic/Easyjet before, just listen from others and just talk without brain. or they are sale Voltran system.

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก VW V6-2.8
พฤหัสบดี, 7/9/2549
เวลา : 13:17
IP: 58.8.58.145

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 5
เพิ่งตอบในปัญหา fix+Lamda เลยกอปมาใส่ที่นี่ด้วยเลยครับ
ถ้าติด fix + lamda มาแล้ว เปลี่ยน variable จะดีขึ้นไหมครับ
ลองคิดตามดูนะครับ

1-เราเริ่มที่ Fix รูไอดี ตายตัว ต้องตั้งเครื่อง ในแนวที่ใช้เท่านั้น เช่น ขับประหยัด แต่เร่งอืดหน่อย หรือ ตั้งแบบ กลางๆ คือ กินหน่อย แต่เร่งได้ รอรอบปลาย เวลาวิ่งทางไกล

2-ต่อ มา มีแบบ Close Loop โดยเอาผลของ ท่อ ดูด(สูญญากาศ)อากาศ มาใช้ เพื่อปรับเปลี่ยนรูไอดี(เวนจูรี่) ได้ต่อเนื่อง ก็เลยชดเชยการเร่งได้กว้างขึ้น ตั้งเครื่องได้ดีมีอัตราเร่งต่อเนื่อง ดีทั้งต้น กลาง และ ปลาย นี่คือ Variable ซึ่งก็ยังเป็น Mechanic ล้วนๆ

3-แล้วก็ถึง คราวอยากให้ มี ประสิทธิภาพเพิ่มขึ้น เพื่อเรียนแบบ เครื่องหัวฉีดเดี่ยวในเครื่องหัวฉีดยุคต้นๆ เลย มีการ พัฒนา วงจรอิเลคโทรนิค มาอ่าน ค่าต่างๆ (Lamda) มาใช้ปรับ เปลี่ยน ปริมาณแก๊ส ให้เร็วขึ้นกว่าเดิม ซึ่งก็เป็นแบบ Close Loop เช่นกัน ที่จริงตัวกล่อง แลมด้าเองก็คือ ECU คล้ายสมัย หัวฉีดเดี่ยวนั่นเอง ซึ่งจะเน้นที่ความยืดหยุ่นมากกว่า แบบ Variable Mix เพราะใช้ข้อมูลมาปรับมากกว่า เร็วกว่า ผลคือ ประหยัดกว่าในการใช้ทั้วๆไป

4-เมื่อมีเครื่องหัวฉีด Direct Injection เกิดมา ก็เลยมีการพัฒนา หัวฉีด MPI-Multipoint Injection แบบราง(Common Rail)ออกมาตอบสนองผู้ใช้งานที่อยากได้ประสิทธิภาพสูงๆ เหมือนการใช้งานด้วยหัวฉีดน้ำมันเดิมๆ ซึ่งต้องมี ECU ที่ซับซ้อนขึ้นเพื่อควบคุมการตอบสนองให้เร็วกว่า แม่นยำกว่าเดิม แต่ยังต้องเดินสายไฟระบบเลียนแบบ ECU เดิมอยู่ แล้วค่อยใช้คอมฯจูนเอา

5-ทีนี้ก็มีการพัฒนาหัวฉีดแบบ Sequential Injection สำหรับแก๊สขึ้นมาด้วยความพยายามที่จะเรียนแบบการทำงานของหัวฉีดเดิมให้มากที่สุด โดยเน้นที่ ประสิทธิภาพของเครื่องใกล้เคียงของเดิมที่สุด โดยใช้วิธี รับสัญญาณ ตรงจาก ECU เดิมที่ส่งไปที่หัวฉีดน้ำมัน มาใช้คำนวน อัตราชดเชยแก๊สต่างๆ ซึ่ง ECU ของแก๊สจะรับสัญญาณที่คำนวนแล้วของรถจาก ECU เดิมของรถมาใช้คำนวน ทำให้ไม่ต้องต่อสายยุ่งยากมากนัก แต่ต้องใช้คอมพิวเตอร์มาช่วยโปรแกรม ตั้ง พารามิเตอร์ต่างๆด้วย

การพัฒนาการของระบบคงเป็นไปอย่างต่อเนื่องละครับ ต่อไปก็คงจะมีมาอีก แต่ละระบบมีจุดเด่นของมันอยู่ ถ้าใช้งานถูกต้องระบบไหนๆก็ได้ครับ เน้นการใช้งานและความพอใจของเราเป็นหลักครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก YutCopter
พฤหัสบดี, 7/9/2549
เวลา : 13:39
IP: 58.8.123.68

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 6
ผมรับติดตั้งทั้ง 2 ยี่ห้อ
โดยส่วนตัวชอบ Autronic มากกว่า และผมใช้ manual tune หลังจาก auto tune ทุกคันที่เจ้าของมาขับให้ สามาถรเรียนแบบการจ่ายน้ำมันของECU รถใด้ทุกช่วง คอ่ยๆไล่จูนไปทีละรอบที่รถวิ่ง ไต่ช้า ไต่เร็ว คลอความเร็วและลากรอบ(สามาถรทำให้แก๊สแรงกว่าน้ำมันใด้หากยังไม่ใช่จุดที่ดีที่สุดของน้ำมัน) เมื่อทำเสร็จอาการวิ่ง แก็สน้ำมันจะเหมือนกันทุกอย่างทุกเกียร์ทุกรอบ
it have manual tune also, I think, it is the best gas tuning ECU in gas injection

Voltran เอาไว้เป็นทางเลือกให้ลูกค้า เนื่องจากราคาถูกกว่า 10000บาทแต่ ออปชั่นมากกว่า ผมใด้ความรู้จากVoltran มากทำให้สามาถรเข้าใจ ใด้ดีเพราะทุกอย่างต้องทำเองหมดไม่มี Auto ต้องขอขอบคุณ Voltranทำให้ผมไปไล่จูน Autronic ใด้ต้องถือว่าเป็นอนิสง Voltran ครับ

ผมคิดค่าจูนคันละ3000บาทครับ

ผมสามาถรทำให้ทั้ง 2 ตัว ความสามาถรในการจ่ายเชื้อเพลิงทัดเทียมกัน
ลูกเล่นจุกจิก Autronic เป็นต่อ

Voltran สามาถรนำไปประยุกต์ใช้กับคาร์บูเรเตอร์ หรือ เคเจทรอนิค ใด้ เพราะมีแวคคัมแมบอยู่ในตัว แต่จะมีคนกล้าติดหรือเปล่า 4 สูบ 50000 นะรออยู่ครับครันจะซื้อรถมาติดเองเกรงว่าจะต้องเอามาคำนวนต้นทุนด้วย
Voltran สามาถรทำแมบและซอฟแวร์แบบเดียวกับAutronic หากผู้ผลิตคิดทำ เพราะฟังซ์ชั่นทาง ฮาร์ดแวร์ ครบ และมีมากกว่าด้วยโดยไม่ต้องเปลี่ยนอะไรเลย (เดี๋ยวบอกVoltranนะ) จะใด้มีแมบใช้ทัง2แบบ

ยังมีต่างกันคือเทคนิคการ ควบคุมแรงดัน มีข้อดีและข้อด้อยทั้งคู่ครับ ขึ้นอยู่กับว่าความเหมาะสมจะใช้กับรถอะไร
คุณภาพของอุปกรณ์ดูเอาเองครับ

ผมคิดค่าจูนคันละ3000บาทครับ
ถ้าอยากจูนฟรีมีเงื่อนไขครับ
1. ดู ทำความเข้าใจในสิ่งที่ผมทำ พิมพ์ โฟส ทำกุศลให้ชาวหัวฉีดมีความสุข
2.พาลูกค้ามาติดแก็ส1คัน
เลือก 1ใน2ครับ
ยุทธ 018683018

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก Sor
เสาร์, 23/9/2549
เวลา : 14:48
IP: 58.10.77.53

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 11
ผมพอจะตอบได้มั่ยเนี่ย เคยติด Voltran เมื่อสามปีกว่าๆ Autronic ไม่เคยติดแต่เคยลองติด Auto Gas ชุด Easey Jet ก็คล้ายๆกัน เอามาสรุปป็นอย่างๆ
1. มีผลเรื่องแรงดันสำรองไอแก๊ส แต่แก้ไขได้โดยใช้แรงดันที่สูงขึ้น หรือ เพิ่มขนาดหัวฉีด อันนี้เรื่องเล็กน้อย แก้ได้แน่นอนไม่งั้นรถวิ่งไม่ได้
2. ระบบ Auto Calibration เป็นฟังชั่นที่ออกแบบมาเพื่อทำการ Copy ค่าการฉีดของน้ำมันเชื้อเพลิงและถูกคำนวนมาเป็นเปอร์เซนต์การฉีดแก๊ส Time Injection / rpm ถ้าใช้การจูนแบบ Manual ช่างที่จูนเก่งจริงครับแน่จริงครับ ผมไม่เถียง แต่ถ้าผมทำ Auto แล้วค่อยปรับเพิ่มจากตาราง Map ก็ได้ครับ ระบบหัวฉีดส่วนใหญ่เป็นแบบนี้เกือบทั้งหมดครับ ต้องเข้าใจก่อนว่าถ้าระบบไม่มี Auto คนจูนต้องเริ่มงานตั้งแต่นับ 1 ถึง 10 ถ้าผมทำ Auto ผมเริ่มจาก 5 หรือ 6 ไม่ดีกว่าหรือครับ ทำไมผมต้องเริ่มนับ 1 อ่ะ เคยติดชุดของ Prins เล่น Manual กว่าจะได้เกือบ 100% วิ่งจูนเกือบ 50 กม. เพราะฉะนั้นโปรดเข้าใจว่า Auto Calibration เอาไว้ข้ามขั้นตอนครับ ไม่ใช้ Auto เสร็จก็ถีบส่ง
3. เข้าใจว่าเป็น Map Sensor ของ Voltran ต่อเข้าไปในกล่องครับ แต่ขอโทษที่ผมเคยถอดมาดูมีน้ำอยู่ด้วยครับ เคยเจอะปัญหานี้เมื่อ 3 ปีก่อนมีกล่องช็อต ก็ได้แจ้งไป จนผู้ผลิตเขาเปลี่ยนกล่องเป็นอลูมิเนียมแทนพลาสติกก็ยังฝัง Map ไว้ในแผงวงจร ผมเข้าใจเองว่าคงซีลไว้แล้วหลังจากนั้นก็เลิกรากันไป
ที่จริงของรุ่นแรกๆของ Voltran ใช้โมลกล่อง ECU แบบเดียวกับ Autronic แต่ของ Autronic ไม่ฝัง Map ถ้าจะเอา Map Sensor ในชุด Autronic ต้องเพิ่มตังซื้อเอา เป็นอุปกรณ์เสริมเพื่อเพิมคุณสมบัติของระบบครับ เช่นเปลี่ยนระบบจากแก๊สไปเป็นน้ำมันตอนแก๊สหมด ฯลฯ
4. อันนี้สนุกใหญ่แล้ว กล่องของ Voltran มีสายให้ต่อ O2 ก็จริงครับ แต่เคยลองต่อระบบแบบไม่ใช้ O2 หรือป่าวครับ มันก็ใช้ได้เหมือนกันแต่เขาทำมาให้เราอ่านค่าประกอบว่าระบบมัน หนา/หรือ บางกันแน่ครับ เผื่อเราอ่าน Time Injection ผิดพลาดครับ แม้นแต่ระบบที่ผมทำทุกวันนี้ OMVL มีสายให้ต่อ O2 มาให้ทั้งตัวที่ 1 และ 2 แต่ตอนนี้ผมไม่ได้ต่อเลยซักตัว ต่อแต่วัดรอบกับสายหัวฉีด มันก็ทำงานตามปกติครับ ในเมื่อได้ค่าการฉีดที่เป็นผลประมวลค่าสุดท้ามมาแล้วจะเอาค่าอื่นมาประมวลผลเพิ่มก็ไม่ได้ประโยชน์ครับ เหมือนเรารู้คำตอบแล้วจะแสดงวิธีทำอีกทำไม เรื่องสายต่อ O2 Sensor Mr. Lamasan ที่เป็นวิศวกรของ Voltran เป็นคนบอกผมเองว่าไม่ต้องต่อ ตอนที่เอาเค้ามาดูผมต่อไว้แล้วกับ Altis พวกดึงออกเฉยเลยคิดเอาว่ามันจำเป็นหรือป่าว
....................ผมเองก็ไม่รู้อะไรมากแต่เอาจากงานที่เคยผ่านๆมา ถูกไม่หมดแน่นอนแต่มันเป็นแนวคิดเอามาถกกันเล่นๆถ้าเอาเรื่องอุปกรณ์มาคุยกันถกกันข้ามปีก็ไม่จบครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

คำถามนี้มีทั้งหมด 12 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1 คลิ๊กเพื่อดูหน้าถัดไป