รายงานผลการจูนหม้อเมจิกที่ถามท่านทั้งหลายไปจนรู้ซึ้งกะพี้(ในความรู้สึกของตัวเอง)

จาก chch
อังคารที่ , 8/8/2549
เวลา : 18:37
IP:
202.44.210.31
อ่านแล้ว = 2893 ครั้ง

แจ้งลบ

ส่งหาเพื่อน

จากกระทู้ http://www.gasthai.com/boardgas/Question.asp?ID=A12952
ได้ทดลองตาม 1.ตรวจเช็คก่อนว่าไม่มีการรั่วของแก๊สและอากาศตามรอยต่อ บ่อยครั้งที่รอบกระตุกเพราะสาเหตุการรั่วเหล่านี้ อาทิสายvacuumบางสายหลุดหรือเสียบไม่แน่น การใช้รถขณะเป็นน้ำมันปกติ
2.ระบบน้ำมันขณะนั้นไม่เข้ามาแทรกโดยเด็ดขาด ซึ่งจะทำให้รอบสะดุดและเบาดับอายอยู่ตาม4แยก
3.ปิดทั้ง2สกรู คลายpower valve(pv)รอไว้3รอบแล้วสตาร์ทเครื่องต้องไม่ติดถ้าติดแสดงว่าน้ำมันค้าง
4.ลองคลายidleหมุนทวนเข็มออกมาครึ่งรอบแล้วสตาร์ทถ้ายังไม่ติดให้หมุนต่อทีละ1/4รอบจนสตาร์ทติด โดยปิดsen.ไว้ตามปกติ(ไม่ควรเกิน2รอบ) โดยไม่เปิดแอร์ รอบเดินเบาควรจะนิ่ง(อาจรอให้ร้อนหรือโช๊คอัตโนมัติตัดการเร่งรอบก่อน) อย่าเร่งคันเร่งเด็ดขาดแบบช่าง(รถของม…ชอบทำ..เพราะไม่ใช่วิสัยคนปกติ)
5.เปิดแอร์สังเกตรอบเดินเบาต้องไม่ตกและเครื่องไม่สั่นโดยเท่ากับตอนน้ำมัน เช่น เดินเบาและแอร์เท่าๆกันที่7-800รอบ ถ้าแอร์สั่นแสดงว่าแก๊สไม่พอให้ค่อยคลายidleออกจนนิ่งแล้วหยุดเพราะถ้าคลายมากจะกินแก๊ส ไปดูที่ปลายท่อต้องไม่มีควันเขม่า ถ้ามีไอน้ำออกมาถือว่ายอดๆๆ ดับเครื่องแล้วสตาร์ทซ้ำๆถ้าคงที่ทุกครั้งmarkตำแหน่งไว้เลยแสดงว่าขณะนี้ระบบเดินเบาสมบูรณ์และประหยัดที่สุดแล้วอย่ายุ่งกับมันอีก ........
*****ผมทำตาม ได้ผลตามที่บอกไว้ครับ*****
***ทีนี้ผมมาทำการปรับ sen ครั้งละ 10 นาทีข้อสังเกตุคือพอเราเร่งขึ้นไปประมาณ 1200 รอบ รอบจะวูบลงมาจนบางครั้งจะดับถ้าเราไม่ปลอยคันเร่งจะดับ ค่อย ๆทำไปเรื่อย ๆอย่างอดทนจนคลาย sen ออกเกือบ 5 รอบ ผมเลยเอะใจจากการอ่านกระทู้ของท่าน แอ้ม ที่ว่า mix จะทำงานเมื่อประมาณ 1200 รอบทั้งนี้แล้วแต่ชนิดและขนาดของ mix แสดงว่าพอเร่งเลย 1200 รอบ แล้ว วูบเสดงว่ามิกเริ่มดูดแต่ แกสยังไม่พอจึงค่อย ๆคลาย sen ออกมาอีกครั้งละเท่าเดิมจนถึง 6รอบจึงสามารถเร่งเครื่องขึ้นเลย1200 รอบได้แต่ก็จะวูวนิดหน่อยหรือยุดนิ่งก่อนที่จะเร่งเลยขึ้นไปได้จึงคลาย sen ออกทีละนิด ทีละนิด จนมีความรู้สึกว่าการเร่งเครื่องสมูทไม่สดุด นับรอบแล้วคลายออกเกือบ 7 รอบ ประกอบกับมีท่านหนึ่งบอกว่าของเขาคลายออก 7.5 รอบ จึงมีความรู้สึกว่าเรามาถูกทางแล้ว สรุป ผมเทียวปรับเทียวเร่งเกือบ 60 รอบ
ถ้าท่านไดจะนำไปใช้ปรับ sen ออกมาก่อน 5 รอบเพื่อประหยัดเวลาก็น่าจะได้เพื่อไม่ต้องเสียเวลา
****เสร็แล้วจึงจูนพีกที่ 3000 รอบ ทำตามแล้วเวลาหมุน pv ให้รอบตกพอตกแล้วหมุนกลับจนกลัวว่า pv จะกระเด็นออกรอบก็ยังไม่กลับมา สรุปข้อนี้ยังไม่ประสบความสำเร็จเท่าที่ควร
+++++++อยากสอบถามว่าท่านที่ใช้เมจิกท่านคลาย power valve ออกกี่รอบเพื่อจะได้นำมาเป็น
ไกด์ในการปรับ.+++++++++++ ขอบคุณครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก wuddy
อังคาร, 8/8/2549
เวลา : 22:35
IP: 203.170.228.172

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 7
ใช้ magic เหมือนกัน กับเครื่อง 1600cc mixer 28 mm ติด power valve ทองเหลืองเพิ่มต่างหาก
วิธีที่ผมใช้อยู่ อาจเป็นวิธีการที่ไม่ถูกต้องนัก
- เปิด power valve พอประมาณ ผมเปิดอยู่ 3-4 รอบ
- ปิด min หมุนตามเข็มนาฬิกาจนสุด
- ค่อย ๆ หมุน sense จนเครื่องเริ่มสั่น ถ้ามีตัววัด O2 เป็นตัวเลข ผมพยายามปรับ sense ให้วัดได้ประมาณ 0.05 V จะมากกว่านี้ก็ได้ (ถ้าสามารถทำได้ แต่ผมเน้นจ่ายน้อยไว้ก่อน) แต่ถ้าน้อยกว่านี้ เครื่องจะสั่นมากเกิน เอาแค่สั่นพอประมาณ
- เร่งเครื่องพอประมาณ 2-3 พันรอบ ผมไม่อยากจำกัดว่ากี่พันรอบ(เพราะอะไรเหรอ อ่านในหัวข้อต่อไปละกัน) ปรับ power valve เข้าจนเครื่องเริ่มไม่มีกำลัง(รอบเครื่องจะตก) จุดนี้ ถ้าสังเกตุที่ตัววัด O2 ค่าที่วัดได้จะต่ำมาก ต่ำกว่า 0.05 V (เดาว่าแก๊สไม่พอรับประทาน) เราก็ค่อย ๆ คลายออกจนเครื่องเริ่มเร่งขึ้นมา (ถ้าสังเกตุที่ตัววัด O2 จะเห็นว่าค่าที่วัดได้เริ่มมากขึ้น แรก ๆ ค่าที่วัดได้จะสวิงขึ้น ๆ ลง ๆ แต่ถ้าปรับออกมาอีก มันจะนิ่งที่ค่านึง เท่าที่เห็น 0.8-0.9 V) แต่ถ้าปรับออกมาอีก เครื่องก็จะไม่เร่งขึ้นแล้ว แรงดัน O2 ก็จะวัดได้มากกว่าเดิมเล็กน้อย หรือวัดได้เท่าเดิม ซึ่งไม่มีประโยชน์ เปลืองเปล่า ๆ
- อันนี้เป็นข้อสังเกต ที่เจอมากับตัวเอง ขณะจอดอยู่กับที่ลองกดคันเร่งช้า ๆ แล้วชำเลืองมองตัววัด O2 จะพบว่าหม้อต้มจะเริ่มจ่ายที่รอบเครื่องค่อนข้างสูง แต่ในทางกลับกัน ถ้าคุณได้เอารถไปลองขับจริง ๆ จะเห็นได้ว่า แค่แตะคันเร่งนิดเดียว(รอบเครื่องเกินพันรอบ) หม้อต้ม มันก็เริ่มจ่ายแก๊สแล้ว จุดนี้ ถ้าสังเกตุดูดี ๆ จะเห็นว่า จอดนิ่งอยู่กับที่ กับการขับใช้งานจริง การเริ่มจ่ายแก๊สมันจะไม่เหมือนกันเลยสักนิดเดียว อันนี้เอาไปสังเกตุกันเอง ถ้าได้ผลอย่างไร มาแชร์ประสบการณ์กันครับ
- พอเอาไปลองขับ พยายามหาที่วิ่งยาว ๆหน่อย ลองทุกความเร็วที่อยากขับ แล้วดูว่า O2 ที่วัดได้เป็นอย่างไรบ้าง ถ้าไม่ชอบใจ ก็ปรับ power valve เข้าออกตามความต้องการ (ถ้าปรับออกมาก กินแก๊ส) แล้วลองขับแบบเหยียบคันเร่งคงที่ด้วย ช่วงคันเร่งคงที่ ถ้าวัด O2 ได้บางมาก ก็ไม่ต้องตกใจ ของผมวัดได้ 0.05-0.07 V เท่าที่ลองแบบนี้ ยังไม่เจอ back fire ในการทดสอบครั้งนี้ (แต่ถ้าไม่มั่นใจ ก็ปรับให้มันหนาสักหน่อย)
- เรียบร้อยแล้ว ทีนี้ก็มาดูที่ min บ้าง ลองจอดนิ่ง เปิดแอร์ ใส่เกียร์(ถ้าเป็นเกียร์อัตโนมัติ) ดูว่าเครื่องมันสั่นมากไหม จากประสบการณ์ที่เห็น ถ้าวัด O2 ได้ต่ำกว่า 0.040 V เครื่องอาจสั่น หรือเครื่องกระตุกได้ แต่ถ้าวัดได้เกิน 0.05 V มันไม่กระตุก ไม่สั่นมาก แต่ถ้าไม่มั่นใจ ให้ปรับ min ให้มันช่วยจ่ายแก๊สด้วยสักหน่อย ลองปรับดูละกัน ว่าปรับออกให้น้อยที่สุด แล้วมันไม่สั่น อาจลองขับไป แล้วลองจอดนิ่งอยู่กับที่ เหมือนขับไปติดไฟแดง แล้วลองออกตัวดู ว่ามันปกติไหม มีสะอึกบ้างไหม ถ้ามีปรับ min เพิ่ม (ถ้าปรับ min มันจะมีผลให้รอบเดินเบา แก๊สจะหนามาก แต่พอแอร์ทำงาน มันจะบางประมาณ 0.04-0.05 V (แรงดันตรงนี้ รู้สึกจะมีผลมาจาก sense ด้วย ถ้าปรับ sense ไว้น้อย อาจวัดได้ต่ำกว่า 0.04 V)

ที่เขียนมาทั้งหมด อ่านแล้วพิจารณาเอานะครับ มันเป็นประสบการณ์ส่วนตัวกับรถผมหนะ อ่านแล้วอาจแปลก ๆ ไปบ้าง อยากจะบอกว่า ก่อนหน้านี้ ผมติด mixer ที่ปีกผีเสื้อ ปรับเล่นยังไง มันก็ได้ประมาณ 9 กม/ลิตร แต่ตั้งแต่ย้าย mixer มาหลัง air flow ปรับยังไงก็กินแก๊ส ไม่เคยได้ 9 กม/ลิตรอีกเลย ช่วงนี้จะปรับแต่งแก๊สเกือบทุกวัน ปรับให้มันกินน้อยลง ทุกวิธี ไม่ว่าจะปรับ sense เข้าเล็กน้อย หรือบางวันอาจปรับ power valve เข้าทีละนิด แล้วลองขับใช้งานดู ถ้าค่ามันยังหนาอยู่ ก็จะปรับเข้าอีก ทีละนิดทีละหน่อย คิดว่าจะหาจุดที่มันเหมาะสมที่สุด ถ้าได้จุดนี้แล้ว ผมจะ mark ไว้เลย
ถ้าได้อ่านที่ผมเขียนแล้ว ก็ลองเอาไปเทียบกับวิธีอื่น ๆ ดูครับ อันไหนนำไปใช้ได้แล้วได้ผลดี หรือว่า ผลที่ได้เหมือนหรือต่างกับที่ผมเขียน หรือเอาไปใช้ แล้วไม่ได้ผลอย่างไร ช่วยกลับมาโพสต์ แลกเปลี่ยนข้อมูลด้วยนะครับ ผมก็อยากรู้เช่นกันว่ารถคันอื่น ๆ ปรับแต่งกันอย่างไรบ้าง เห็นบอกว่า ปรับกันจนวัด O2 ได้ 0.5 V ผมปรับเล่นเกือบทุกแบบแล้ว ไม่เคยเห็น 0.5 V เลยสักครั้ง มีแต่หนาสุด กับบางสุด หรือไม่ก็ตัวเลขวิ่งขึ้น ๆ ลง ๆ เท่านั้น
ขอบคุณครับที่อ่าน ลืมไป ล่าสุด power valve ผมปรับลดเหลือ 2.5 รอบเมื่อเย็นนี้เอง จากครั้งแรกที่ปรับไว้ 2.75 รอบ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก wuddy
พุธ, 9/8/2549
เวลา : 08:51
IP: 203.170.231.232

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 9
ติดตัววัดก็ดีนะ เวลาขับ ๆ ไป แล้วเห็นมันวัด O2 ได้แรงดัน น้อย ๆ มันจะรู้สึกตื่นเต้น เสียวดี 555
สำหรับคนอื่นไม่รู้นะ แต่ผมคิดว่า การที่จะวัดอะไรสักอย่าง ผมไม่เอาความรู้สึกวัดอ๊ะครับ วัดเป็นค่าที่มีมาตรฐาน น่าจะดีกว่า มันน่าจะเห็นความแตกต่างได้ละเอียดกว่า

เท่าที่อ่านเรื่องย้าย mix เค้าว่ากันว่าไม่กินแก๊สเพิ่มนะ แต่กะผม ไม่ยักกะเป็นอย่างนั้น รู้สึกแปลก ๆ เหมือนกัน ย้าย mix สำหรับผม ผมว่า ผมปรับทั้ง sense หมุนเข้าไปอีกนะ แต่ power valve จำไม่ได้ เอาเป็นว่าถ้าย้ายมาแล้วปรับใช้งานได้แล้ว ย้ายกลับไปที่ปีกผีเสื้ออีกรอบ ต้องปรับให้มันหนาขึ้นหนะ (งง เปล่า คือย้ายมาหลัง air flow มันหนา เราก็ปรับให้มันบางลง แต่พอจะย้ายกลับไปที่ปีกผีเสื้อ มันจะบาง ต้องปรับกลับมาให้หนา) ขนาดปรับให้บางลง แต่มีความรู้สึกว่ากินแก๊สมากขึ้น สับสนตัวเองเหมือนกัน
แต่การที่ผมปรับครั้งล่าสุด เวลาขับนอกเมืองผมว่าประหยัดมาก ๆ เลย ถ้าขับในเมือง 21 กม. มันจะยุบไป 4 % แต่ถ้าขับนอกเมืองผมเติมจากนครปฐม มาถึงนนท์ ถ้าจำไม่ผิด 60 กว่า กม. มันยุบไปแค่ 6 % (เกจ์ที่ผมใช้วัดเป็นตัวเลข และผมก็สังเกตุเอาจากตอนเติมเต็มถัง เดี๋ยวจะมีคนแย้งมาว่า ปริมาณแก๊สในแต่ละ % มันไม่เท่ากัน 555)
การปรับจูนสมัยก่อน ผมปิด min หมด เปิดแต่ sense รอบเดินเบาวัดได้ 0.97 V อยู่ประมาณนี้ ส่วนตอนขับทุกความเร็ว มันจะตกมาเหลือ 0.88 V โดยประมาณ ซึ่งผมคิดว่า มันหนาตลอดย่าน ไม่เคยตกต่ำกว่า 0.8 V เลย แม้กระทั่งตอนยกคันเร่ง แต่ตอนนั้นติด mixer ที่ปีกผีเสื้อ ยังได้ 9 กม/ลิตร ตลอด ตั้งหลายถังแบบต่อเนื่อง
แต่ปัจจุบัน เวลาขับที่เท้านิ่ง ๆ วัดได้ 0.05-0.06 V ซึ่งมันบางมาก (กลัว back fire เหมือนกัน) แล้วเวลาเริ่มเร่งเครื่อง มันจะค่อย ๆ ขึ้น ไปสูงสุดที่ 0.88-0.90 V แล้วพอความเร็วเริ่มนิ่ง มันก็จะมาบางตัวเลขวัดได้ต่ำกว่า 0.1V
จากตัวเลขที่วัดได้ของการจูนทั้งสองแบบ ถ้าดูคร่าว ๆ ผมว่า แบบแรกน่าจะกินแก๊สมากกว่า จริงไหม แต่ทำไม จากการวัดจริง ๆ กลับกลายเป็น แบบหลังที่กินแก๊สมากกว่า (ในความรู้สึกที่สังเกตุ) ไว้จะรอดูสักถังสองถังก่อนว่าผลจะเป็นอย่างไร ตอนนี้ยังไม่อยากสรุป เพราะว่า เพิ่งอยู่ในช่วงทดสอบ

เล่าจากประสบการณ์นะครับ อย่าเบื่อกันซะก่อนหละ ถือว่าแชร์ประสบการณ์ครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก wuddy
พุธ, 9/8/2549
เวลา : 11:02
IP: 203.170.231.232

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 12
ตอนนี้ที่ผมลองปรับจูน ผมปรับ power valve ต่ำกว่าจุด peak เพราะถ้าอยู่ที่ peak เวลากดคันเร่งขณะขับ O2 มันจะวัดหนามาก 0.97 V
ตอนนี้ที่ทดสอบอยู่ ผมใช้วิธีทดสอบขับจริง แล้วค่อย ๆ ปรับลด power valve ลงทีละนิด ทีละนิด ล่าสุด เวลาเริ่มเร่งเครื่อง O2 วัดได้ไม่เกิน 0.9 V
แต่ก็จะมีปัญหาเวลาเรากดคันเร่งนิ่ง ๆ ที่ความเร็ว 60-100 กม/ชม O2 จะวัดได้เพียง 0.04-0.06 V แต่ถ้าคันเร่งไม่นิ่ง ลองกดเบาๆ กด แล้วยก O2 มันจะวัดได้แรงดันจะวิ่งจาก 0.04-0.88 V
และเท่าที่ทดสอบ ณ ตอนนี้ ขนาดวัด O2 ได้บางขนาดนี้ มันยังกินแก๊สมากกว่าก่อนย้าย mix ก่อนย้าย mix วัดได้ 0.8-0.9 V ตลอด มันยังไม่กินเท่าตอนนี้เลย เลยอยากทราบของท่านอื่น ๆ ว่า เป็นอย่างไรกันบ้าง ถ้าว่าง ๆ ลองเข้าไปที่กระทู้นี้ http://www.gasthai.com/boardgas/question.asp?page=2&id=A11173
คำตอบที่ 29 8 ถังแรก เป็นแบบที่ผมใช้งานอยู่แต่เดิม ก่อนย้าย mix ที่เคยบอกไว้ว่าวัด O2 ได้ 0.8-0.9 ตลอดเวลา (ซึ่งผมคิดว่ามันควรจะกินแก๊ส แต่ใช้งานจริง ๆ มันไม่กินเท่าไร กลับกัน ตั้งแต่ย้าย mix ยังไม่เคยได้ 9 กม/ลิตร เลยสักครั้งเดียว ทั้งที่ขับเส้นทางเดิม การจราจร ก็คล้าย ๆ เดิม)

ส่วนคำตอบที่ 30 ผมแสดงให้เห็นว่า ตอนใช้น้ำมัน รถผมวัดอัตรากินน้ำมันได้ 11.15 กม/ลิตร คิดที่ระยะทางตั้งแต่ใช้รถ 46,090 กม. เติมน้ำมันไปทั้งหมด 156 ถัง จำนวน 4,133.26 ลิตร ค่าน้ำมันตั้งแต่ใช้รถเติมไปทั้งหมด 92,956 บาท (ประมาณ 2 ปี 3 เดือน) อัตราสิ้นเปลืองที่วัดได้ เป็นรถ lancer CK4 เครื่อง 4G92 1600 cc เกียร์อัตโนมัติ ขับในเมือง+นอกเมือง ขับเร็วบ้าง ช้าบ้าง แล้วแต่อารมณ์
แล้วรถท่านอื่น ๆ หละ วัดอัตราสิ้นเปลืองได้เท่าไรกันบ้าง วัดที่ระยะทางเท่าใด วัดละเอียดกันแค่ไหน แค่ถังเดียว หรือว่าหลาย ๆ ถังเอามาเฉลี่ย ถ้าคิดคำนวณแค่ถังเดียว ลองดูถังที่ 149 สิ ว่าขับนอกเมือง รถผมได้อัตราสิ้นเปลืองเท่าใด

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก chch
พุธ, 9/8/2549
เวลา : 20:42
IP: 202.44.210.36

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 16
ได้กลับไปจูนพีกตามที่ถามไว้ว่าจหมุน pv กี่รอบ เลยตัดสินใจหมุนตัวปรับออกมานับรอบเลย
นับได้ทั้งหมด 20 เกลียว(รอบ)ถ้าเราหมุนเข้าสุดมันจะยันสปริงหมันจะหมุนเข้าไม่สุดประมาณ 4 รอบ เมื่อหมุออกมามากๆก็จะเลยรูที่ออกมาจากหม้อต้มในส่วนนี้ประมาณฯ6รอบสรุปแล้วเราจะสามารถปรับ pv ให้มีผลต่อการปรับการจ่ายแกส ทั้งหมด 10 รอบ เลยทดลองปรับออกมา 8 รอบ แล้วให้เด็กเร่ง 3000รอบ จูนแป๊บเดียวได้เลยครับ ก่อนหน้านี้ที่เราปรับไม่ได้แสดงว่าปรับ sen มากแกสหนาไปจึงได้ปรับเข้าไปอีก
******มีปัญหากวนใจมาให้ทุกท่านที่เข้ามาอ่านชี้แนะคือรอบเดินเบาขณะคอม แอร์ทำงาน รอบจะลดลงมาเหลือ 400 รอบ ในขณะที่น้ำมันจะอยู่ที่ 500-600 รอบรถมีอาการสั่นนิดหน่อย ทั้งที่พยายามปรับ min ออกให้จ่ายแกสมากขึ้นแล้ว(ถ้าเกิน 1 รอบไม่ไหวครับรถจะดับ )

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก wuddy
พุธ, 9/8/2549
เวลา : 21:54
IP: 203.170.228.172

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 19
สวัสดี อีกรอบ ดีใจครับ ที่ผมเขียนแล้วมีคนไปอ่าน แล้วบอกว่า ได้ความรู้จากประสบการณ์ที่ผมเขียน
ถ้าติด lamda ก็อดจูนเล่นหนะสิ 555 ตอนนี้ขอลองเล่นดูก่อนครับ
อีกอย่างนึง ผมไม่แน่ใจว่าสเตปปิ้งมอเตอร์ มันจะไวสักแค่ไหน ผมยังมีความเชื่อว่าแมคานิคส์ มันทำงานช้า กว่ามันจะตรวจสอบเจอ O2 TPS แล้วปรับตาม ผมว่ามันคงหน่วงเวลาช่วงนี้ไปนิดนึง กว่ามันจะล็อคให้เข้าที่ได้ อาจจะติด lamda นะ แต่ตอนนี้ขอให้ใช้แก๊ส แล้วมันคืนทุนค่าติดตั้งมาซะก่อน 555 หมดไปหลายตังค์
เรื่อง power valve พอดีผมไม่ได้ใช้ตัวที่แถมมา ผมติดเป็นทองเหลืองต่างหาก ผมปรับไว้แค่ 2.5 รอบ ณ ตอนนี้ แต่มีโครงการจะลดลง ผมจะลองดูว่าถ้าปรับเข้ามาก ๆ สักแค่ไหน มันถึงจะพอเพียงให้ sense ทำงาน เอาแค่พอทำงานพอ เพราะตอนนี้มีปัญหาว่าทำไมมันทานแก๊สเยอะกว่าเดิม ทั้งที่เราคิดว่า เราปรับบ่อยขึ้น กะว่าปรับพอเป็น แต่ไหงมันกินแก๊สกว่าเมื่อก่อน เมื่อก่อนปรับไม่ค่อยเป็นยังไม่กินเท่านี้เลย
อันนี้เป็นประสบการณ์อีกอย่างนึง ผมเคยไปปรับจูนรถของเพื่อนใช้หม้อต้ม autogas มันมีปรับ sense ตัวเดียวเท่านั้น เจ้าของรถเค้ามีปัญหาเรื่องรอบเดินเบาเครื่องสั่น (สั่นเป็นบางครั้ง) ผมเลยลองเอามิเตอร์ไปวัด O2 ดู จึงพบว่าถ้า O2 วัดได้น้อย จำไม่ได้ว่าเท่าไร 0.03 V ได้มั๊ง เครื่องมันจะสั่น จึงสรุปกับเพื่อนว่าแก๊สคงบางไป และประกอบกับชุดเดินเบาใช้เป็นท่อยาง (ไม่รู้จะอธิบายยังไง น่าจะเอาอากาศหน้าปีกผีเสื้อให้ผ่านไปด้านหลัง ไม่รู้ว่าใช่ แวคคั่ม หรือเปล่า) แล้วเข้าท่อนี้ มันดันต่อไว้ตรง mixer ซะด้วย คือที่ mix จะเสียบท่อแก๊ส และท่อที่ว่า (ก่อนหน้านี้ ท่อที่ว่าตัวนี้อยู่ห่างจากปีกผีเสื้อประมาณ 6-7 นิ้ว) แต่ตอนนี้มาอยู่หน้าปีกผีเสื้อ ก็เลยคุยกะเพื่อนเรื่องย้าย mix แล้วก็บอกไปว่า อ่านในเวปเค้าว่าดี ช่วยเรื่องรอบเดินเบา ก็เลยลองทำกันเล่น ๆ โดยย้ายท่อแก๊สไปเข้าที่ตำแหน่งของท่อที่ว่า (ท่อไปแวคคั่ม ซึ่งหลังจากติดแก๊ส อู่เค้าเอาจุกยางปิดไว้) ก็เลยเอาท่อแก๊สมาเข้าที่ตรงนี้ แล้วเอาจุกยางไปปิดที่ mixer
ผลที่ได้ รอบเดินเบานิ่งเลย คาดว่า แก๊สคงผสมกับอากาศ ก่อนผ่านไปชุดเดินเบา หรือไม่ ก็มี buffer ของแก๊สในท่อเยอะพอควรที่มันจะดูดไปใช้ เป็นการโชว์เพื่อนว่า ย้าย mix แล้วมันน่าจะดีขึ้น เพื่อนอึ้งไปเลย แต่มันใช้งานไม่ได้นะ แค่เร่งมันก็วืดแล้วเพราะว่า เอาแก๊สไปจ่อเฉย ๆ ไม่ได้ใช้ mixer
กลับมาเรื่องเดิมต่อ หลังจากที่วัด O2 ได้น้อย ผมก็ลองให้ปรับ sense ออกมาครึ่งรอบ ทีนี้หนาเชียว วัดได้ 0.8 V กว่า ๆ มั๊ง (พยายามแทบตาย ก็ไม่เคยเห็น 0.5 V แบบที่อ่านเจอในเวป) ถ้าบางกว่านั้นค่าที่วัดได้จะเริ่มวิ่ง ไม่นิ่ง จะวิ่งจาก 0.0x V ไปถึง 0.8 V แต่ที่อยากจะบอกก็คือ เมื่อผมเร่งคันเร่ง O2 มันวัดได้มากขึ้นเป็น 0.9 V กว่า ๆ เป็นการบอกให้รู้ว่า sense มันทำงานเพิ่ม เมื่อมีแรงดูดเพิ่ม และในขณะที่เร่งค้างไว้ ผมก็ลองหมุน power valve เข้าไปครึ่งรอบได้มั๊ง ผลจากการหมุนนี้ ทำให้ O2 มันวัดได้น้อยลง ก็เลยเดาเอาว่า แก๊สน่าจะโดนดูดเข้าไปน้อยลง (เหมือนผมในขณะนี้ขับไปสักพักก็จะหมุน power valve เข้าทีละนิด ๆ แล้วดูความแตกต่างในการใช้งานแต่ละวัน ว่าจุดไหนเหมาะสุด)
รถของเพื่อน แค่ผมคลาย sense ออกมาครึ่งรอบเพื่อแก้ไขเรื่องรอบเดินเบา แล้วปิด power valve เข้าไปครึ่งรอบ เชื่อไหม เพื่อนมาบอกผมว่าไง มันบอกว่า กินแก๊สกว่าเดิมเยอะเลย 555 ก็เลยไม่รู้จะทำยังไง อยากให้มันหายสั่น ก็ต้องแลกกันแก๊สในรอบเดินเบา
ข้อมูลล่าสุดในการจูนของผม ตอนนี้ sense อยู่ในตำแหน่งที่รอบเดินเบา เครื่องสั่นนิด ๆ
power valve ปรับออกมาเพียง 2.5 รอบ (ทองเหลือง)
min ปรับออกมาไม่ถึง ครึ่งรอบ ก่อนหน้านี้เคยหมุนออกมาเกือบรอบ ตอนนั้นค่า O2 มันจะวัดได้หนาตอนรอบเดินเบา แต่พอแอร์ทำงานมันจะบาง หมุนออกมามาก จะมีข้อดีอย่างนึง เวลาเราขับไป แล้วเรายกคันเร่งเร็ว ๆ แก๊สมันจะบางแค่แป็บเดียว แล้วจะกลับมาหนาทันที รับรองไม่น่าจะมี back fire แต่ผมกลัวเปลืองแก๊ส ก็เลยหมุนเข้าไปอีก จะมีปัญหาบ้างก็ตอนเช้า ๆ อย่างที่บอกว่า อากาศมันคงดี ทำให้ส่วนผสมมันบางกว่าตอนเย็น แต่ว่าจะยังไม่ทำอะไร อยากทดสอบก่อน ว่าจะปรับได้ประหยัดสักแค่ไหน
ขอบคุณที่ตามอ่านครับ
อืม อีกเรื่อง ตัว AF meter ถ้าไม่ซีเรียสเรื่องขนาด ไปซื้อดิจิตอลมัลติมีเตอร์มาใช้ ตัวนึงไม่กี่ตังค์ เผลอ ๆ ถูกกว่า AF แบบ LED ที่เค้าทำขายซะอีก ที่เค้าทำขาย ไฟแต่ละดวง คุณจะไม่รู้เลย ว่าเค้า calibrate ไว้เป็นอย่างไร มันเอาแรงดันจาก O2 ไปวัด แล้วเอาไปแสดงผลเป็นหลอด LED ซึ่งมันสามารถปรับได้ว่าให้แรงดันเข้าเท่าไร ไฟดวงไหนถึงจะเริ่มติด มันก็เป็นวงจรไฟวิ่งตามแท่นขยายเสียงนั่นแหละ ไม่เชื่อไปดู datasheet เบอร์ LM3914 , LM3915 ดูได้ แต่ถ้าเป็นดิจิตอลมิเตอร์ มันวัดเป็นแรงดันไฟตรง ชัวร์กว่าครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก wuddy
เสาร์, 12/8/2549
เวลา : 22:21
IP: 203.170.228.172

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 21
แหม อุตสาห์ใช้มิเตอร์อย่างดี แต่ไหง ไม่ช่วยรายงาน O2 ตอนรอบเดินเบาให้ผมทราบซะหน่อย
อยากทราบ ทั้งรอบเดินเบาตอนแอร์ไม่ทำงาน และตอนแอร์ทำงาน รบกวนหน่อยนะครับ
ถ้าให้เดา ผมเดาว่า น่าจะบางมาก (เห็นบอกว่าจูนจนน้ำออกทางท่อได้ สงสัยจะบางพอควรเลยหละ) ถ้าช่วงที่แอร์ทำงาน แรงดูดจากเครื่องมันจะมากกว่ารอบเดินเบาปกติ (แรงดูดไม่ได้ผ่านปีกผีเสื้อ แต่จะผ่านชุดเดินเบาแทน ชุดเดินเบาเปิดช่องให้อากาศผ่านแทน นี่คือหลักการชดเชยรอบเดินเบา)

ส่วนที่บอกว่า 100 กม/ชม. รอบเครื่องที่ 3000 รอบ ถ้าคุณมองไม่ผิด ผมเดาว่า รถคันนี้ น่าจะเคยเปลี่ยนแม็กซ์ เปลี่ยนยางมาแล้วใช่ไหมครับ มีการปรับเพิ่มขนาด ทำให้เส้นรอบวงของล้อ ไม่เท่าเดิม ไมล์แข็งกว่าปกติ
รถปกติ 100 กม/ชม รอบเครื่องควรอยู่ที่ 2500 รอบ แต่ถ้า 3000 รอบ ความเร็วควรอยู่ที่ 120 กม/ชม. ครับ
แต่ถ้าเป็นรถที่ใช้เกียร์ CVT ที่ความเร็วเท่ากัน รอบเครื่องจะต่ำกว่าเกียร์อัตโนมัติทั่ว ๆ ไป
เอ๊ะ หรือว่า รถคุณเป็นเกียร์ธรรมดา ชักไม่แน่ใจแล้วสิ วิเคราะห์ผิดแหงเลย ลองเข้าเวป toyota สิ เอาข้อมูลอัตราทดแต่ละเกียร์ ขนาดของยาง ไปคำนวณได้ ว่ารอบเครื่องเท่าไร ได้ความเร็วเท่าใด
เรื่องสั่น เห็นเค้าว่า ย้ายมิกซ์ แล้วช่วยได้ ไม่ทราบว่าได้ลองหรือยัง

วันนี้มีแนวคิดเรื่องการปรับจูนใหม่ครับ เป็นแนวคิดนะครับ ยังไม่ได้ลอง จากการที่ผมจูนแบบที่เขียนมา (ย้ายมิกซ์แล้ว) ตอนนี้ได้ 9.5 กม/ลิตร หลักจากที่ปรับจูนอยู่เป็นเดือนกว่าจะได้ค่านี้ (ผมเลยชักไม่แน่ใจเรื่องการย้ายมิกซ์แล้วสิ เพราะตั้งแต่ย้าย รู้สึกว่าปรับยังไงก็กินแก๊ส ก่อนหน้านี้ ปรับนิด ๆ หน่อย ๆ ยังไงก็ได้ 9 กม กว่า ๆ /ลิตร ) คนอื่นย้ายแล้วเป็นไงบ้าง เล่าให้ฟังบ้างนะครับ

แนวคิดแรก จูน sense ขณะเดินเบาให้ใกล้จุดที่มันทำงานมากที่สุด (ประมาณว่า มีแรงดูดนิดเดียวให้มันทำงานเลย) แล้วปรับ power valve ออกน้อยรอบที่สุด แล้วลองทดสอบขับดู ถ้าบาง อาจปรับ min ช่วยจ่ายนิดหน่อย ให้มันสวิงมาหนาเร็วขึ้น

แนวคิดที่ 2 (ตอนนี้ใช้วิธีนี้อยู่) จูน sense เข้าจนเครื่องเริ่มสั่น แล้วคลายออกแค่นิดเดียวเท่านั้น แล้วไปปรับ power valve ออกพอประมาณ (ตอนนี้ใช้อยู่ 2.5 รอบ) หรืออาจลองปรับ peak ตามที่ท่านอื่น ๆ แนะนำก็ได้ แล้วเอาไปทดสอบวิ่งดู แล้วลองดูว่า O2 มันเริ่มจ่ายตอนรอบเครื่องเท่าไร แล้วที่ความเร็วแต่ละความเร็ว O2 วัดได้เท่าใด ถ้าไม่พอใจ ปรับลด power valve ตามชอบใจ

ตัวอย่างรถผม ถ้าแตะคันเร่ง O2 มันจะเริ่มวัดได้มากขึ้น แต่ว่า ถ้าจอดนิ่งต้องเร่งถึงเกือบ 3 พันรอบ ถึงจะเริ่มทำงาน (นี่คือข้อสังเกตุ ที่ผมเคยบอกไว้ ว่าปรับจูนขณะจอดนิ่ง กับตอนขับใช้งาน มันต่างกัน หน้ามือกับหลังเท้า เลยทีเดียว) รถผม แค่เริ่มแตะคันเร่งมัน O2 ก็เริ่มวิ่งขึ้นจาก 0.05 V ขึ้นไปสูงสุดประมาณ 0.88 (ก่อนหน้านี้ขึ้นไปสูงสุด 0.97 V แล้วผมแก้ไขด้วยการไปลด power valve ปิดเข้าไปมากกว่าเดิมยนิดหน่อย เหมือนกับเรากด peak ให้มันต่ำลง) แต่จะมีปัญหานิดนึงคือ ถ้าขับเท้านิ่ง ๆ ที่ความเร็วไม่เกิน 100 กม/ชม O2 จะวัดได้บางมาก (คิดว่าช่วงนี้น่าจะประหยัด แต่ก็เสี่ยงกับ back fire ทุกนี้ ยังไม่ทราบแน่ชัดว่า back fire เกิดจากกรณีไหนบ้าง) แต่ถ้าตอนเท้านิ่ง ๆ เรากดแตะลงไปนิดนึง O2 มันจะหนาขึ้นมานิดนึง วัดได้ 0.1-0.88 แล้วแต่ว่า แตะหนักลึกไม่ลึก ถ้าแตะปล่อย แตะปล่อย จะขึ้นไปแค่ 0.1-0.2 เท่านั้น ส่วนถ้าความเร็วสูงกว่า 100 กม/ชม. O2 จะวัดไม่คงที่ มันจะเริ่มวิ่งขึ้น ๆ ลง ๆ ส่วนถ้าความเร็ว 120 กม/ชม. O2 จะวัดได้นิ่ง 0.88 V (จากที่วันนี้ลองขับที่ความเร็วนี้ 120-140 กม/ชม ซดแก๊สพอควรเลย เกจ์แก๊สยุบแบบเห็นได้ชัด) ส่วนถ้าใครกลัวว่าตอนเท้านิ่ง ๆ ที่ความเร็วที่ผมบอกไว้แล้วมันบาง ก็แนะนำว่าอย่าปิด power valve ลงไปมากนัก (เหมือนผม ผมต้องการทดสอบความประหยัด ว่ามันจะทำได้แค่ไหน)
คาดว่า ไว้อีกสองอาทิตย์ กลับมานครปฐม จะลองปรับจูนใหม่ ว่าจะลองแบบ แนวคิดแรก อยากรู้เหมือนกัน ว่าหม้อต้มโบราณที่เรา ๆ ใช้กันอยู่ มันควรปรับจูนอย่างไรกันแน่ คงต้องใช้เวลานิดนึง ผมต้องการทดสอบหลาย ๆ ถัง ค่าที่ได้มันจะได้น่าเชื่อถือหน่อย
อ่านกันเล่น ๆ ละกันนะ ผมพิมพ์ทีไร ยาวทุกที สิน่า
แล้วท่านอื่น ๆ หายไปไหนกันหมด เข้ามาคุยกันหน่อยสิครับ แลกเปลี่ยนประสบการณ์กัน

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก AA-LPG
อาทิตย์, 13/8/2549
เวลา : 12:17
IP:

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 22

ขออนุญาตปรึกษาเกี่ยวกับการปรับตั้ง Sense นะครับคุณ Wuddy

********************************************************************
"ตอนนี้ตัว Sense มันเป็นปัญหาคาใจผมอยู่ว่า ควรจะต้องปรับเท่าไหร่กันแน่?"
***************************************************
*****************
จากกระทู้การจูนของคุณแอ้มบอกว่า ถ้าเราปิดไอเดิ้ลเครื่องมันควรจะดับ..

>> คำถามที่ 1 <<
แบบนี้ถ้าเราปิดไอเดิ้ลสนิทแล้วจูนเซน เราก็ควรปรับเซนลงมาในตำแหน่งที่เครื่องจะดับมิดับแหล่หรือเปล่าครับ?
หรี่จนแบบว่าถ้าสตาร์ทแบบไม่เหยียบคันเร่งไม่ติด หรือว่าสตาร์ทพร้อมเหยียบคันเร่งก็ติด แต่ติดได้ไม่เกินนาทีก็ดับ...(เพราะมันยังไม่มีแก๊สพอให้มิกเซอร์ดูด)

>> คำถามที่ 2 <<
รถผมเป็นหม้อ Tomasetto ครับ คลายเซนออกมาไม่ถึงครึ่งรอบ เครื่องมันก็เดินอยู่ได้ไม่ยอมดับแล้ว (ปิดไอเดิ้ลสนิทนะ)
น่าจะเป็นเพราะสายแก๊สมันสั้นหรือเปล่าครับ ระยะจากหม้อถัง PV และจาก PV ไปถึงท่ออากาศ ยาวรวมกันแค่ประมาณคืบนิด ๆ เอง
ดูเหมือนว่ามันจะไปมีผลตอนปรับ PV แค่นั้นเองครับ เปิด PV น้อย A/F Meter ก็ขึ้นน้อย เปิดมาก A/F Meter ก็ขึ้นมาก
เซนจะมากจะน้อย ถ้า PV อยู่ทีเดิม A/F Meter ก็ไม่ขึ้นหรือลงครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก wuddy
อาทิตย์, 13/8/2549
เวลา : 20:19
IP: 203.170.228.172

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 23
ขอออกตัวก่อนนะ ว่าผมไม่รู้เรื่องหม้อต้มยี่ห้อที่คุณใช้เลยนะ แต่ถ้า magic อ๊ะ มาคุยกันได้เลย 555
ก่อนอื่น คุ้น ๆ ชื่อคุณนะ อิ อิ ไม่รู้ว่าเคยเถียงกันที่กระทู้ไหนสักกระทู้นึงหรือเปล่าเอ่ย มันคุ้น ๆ หนะ

เรื่อง sense ถ้าเป็น magic ผมเคยลองปรับเข้ากะว่าจะนับรอบสักหน่อยว่ามันปรับออกมาเท่าไร ถ้าจำไม่ผิด มันปรับเข้าไปเยอะมาก แล้วก็ไม่มีทีท่าว่าจะสุด ไม่รู้ว่ายี่ห้ออื่นปรับแล้วสุดหรือเปล่า อันนี้ไม่ทราบจริง ๆ
เอาเป็นว่า ถ้าของคุณปรับได้สุด ไม่ลองปรับออกมาเรื่อย ๆ หละครับ แล้วดู AF ว่ามันมีช่วงไหนบ้าง ที่ปรับออกมาแล้วมันบาง อธิบายยังไงดีหว่า สกรูสำหรับจูนหนะ ผมว่า ถ้าจูนเข้ามากมันก็อาจทำงาน ถ้าจูนออกมามาก มันก็อาจทำงาน ผมเลยเดาเอาเองว่า มันต้องมีจุด ๆ นึง ที่มันไม่ทำงาน เหมือนกับต้องมีจุด ๆ นึงที่มัน resonant พอดี มันถึงจะสั่นหนะ (อันนี้ผมเดาเอานะ ไม่ทราบหลักการทำงานของมันจริง ๆ ว่ามันทำตอนไหนบ้าง ไม่เคยแกะหม้อต้มซะที มือใหม่หัดเล่นแก๊สอีกตะหาก)
ยังไง อยากให้ลองปรับเล่น ๆ ดู ว่ามีจุดไหน ที่มันไม่ทำบ้าง อย่างที่บอก หมุนเข้ามากก็ทำงาน หมุนออกมามากก็ทำงาน แต่คิดว่า ต้องมีจุดนึงที่มันไม่ทำงาน (ข้อสันนิษฐานนี้ ถ้าเป็นจริงแบบที่ผมว่า รบกวนมาแจ้งด้วยนะ อยากทราบเหมือนกัน)
กลับมาเรื่องปรับ sense สำหรับหม้อ magic ถ้าปรับเข้าไปเรื่อย ๆ (แต่ยังไม่สุด) แก๊สจะบางลง บางลง แล้วเครื่องมันจะสั่น แล้วก็ดับเลย ผมคลายออกมา แค่มันสั่นนิด ๆ เอง ไม่เอาสั่นมาก คือว่าไม่ค่อยไว้ใจ idle กลัวว่าเกิดวันดีคืนดี มันไม่จ่ายหรือจ่ายน้อย เดี๋ยวมันจะเดือดร้อน ดับตอนติดไฟแดงหละ ซวยเลย
ผมขอแก้ไข power valve นิดนึงนะ ถ้าจำไม่ผิด เคยเขียไว้ว่าปรับไว้ 2.5 รอบ 555 วันนี้ลองไปนับอีกที ปรับไว้ 2.75 รอบอ๊ะ ขอแก้ไขใหม่เป็น 2.75 รอบนะขอรับ

ขอแสดงความคิดเห็นนิดนึงนะครับ คิดเอาเองว่า รถยี่ห้อเดียวกัน ติดหม้อต้มยี่ห้อเดียวกับ แต่องค์ประกอบอื่น ๆ ไม่เหมือนกัน ผมว่าการปรับจูนก็ไม่น่าจะเหมือนกัน เช่น ระยะจากหม้อต้มไป mix ตำแหน่งการติดตั้ง power valve ไว้แต่ละจุด ก็น่าจะทำให้การปรับจูนไม่เหมือนกันซะทีเดียว (อันนี้คิดเอาเองนะ ยังไม่ได้ทดสอบ ไม่ขอยืนยันในแนวคิดนะครับ ใครมีเวลา ลองทดสอบดูหน่อยก็ได้ ว่าถ้าเอา power valve ใกล้หม้อต้ม กับใกล้ mix ให้ผลต่างกันไหม ผมเคยคิดว่ามันน่าจะต่างกันเรื่องแรงดูดจากเครื่อง)

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก AA-LPG
อาทิตย์, 13/8/2549
เวลา : 20:45
IP: 124.157.188.194

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 24
ผมไม่เคยเถียงกับคุณ Wuddy ง่ะครับ สงสัยจะจำผิดคน...

"ผมคลายออกมา แค่มันสั่นนิด ๆ เอง ไม่เอาสั่นมาก คือว่าไม่ค่อยไว้ใจ idle
กลัวว่าเกิดวันดีคืนดี มันไม่จ่ายหรือจ่ายน้อย เดี๋ยวมันจะเดือดร้อน ดับตอนติดไฟแดงหละ ซวยเลย"

Idle ผมกลับไม่ห่วงแฮะ เพราะกว่าจะทำให้เครื่องนิ่งปกติได้ ผมต้องเปิด Idle ไปรอบครึ่ง - สองรอบทีเดียว..
ห่วงตัว sense มากกว่าครับ ไม่รู้ว่าทำไมเปิดน้อยลง ๆ แก๊สก็ไม่ยอมบางสักที ผมลองเปิดออกมา 1/4 รอบ (จากขันปิดสนิท) วิ่งไปตลาด มันยังไม่เป็นไรเลย
ดู A/F ช่วงเหยียบคันเร่ง ก็ไม่บางด้วยนะครับ เท่าน้ำมันพอดีเลย แต่ถ้าคลาย P/V น้อยล่ะ เอาเรื่องครับ บางทันตาที่ไปขยับมัน (5ดวงจาก 10 ดวง)
เดี๋ยวพรุ่งนี้ลองใหม่ เพราะแก๊สมันหมดตั้งแต่เมื่อวานซืน แล้วปั๊มมันก็ปิดช่วงวันหยุดยาวด้วยครับ..

แจ้งลบคำตอบนี้

คำถามนี้มีทั้งหมด 38 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1 2 คลิ๊กเพื่อดูหน้าถัดไป