NGV นอกจากติดแพงกว่าหาปั้มยาก แล้ว มันจะไม่ดีกว่า LPG ตรงไหนอีก

จาก yokohamo
จันทร์ที่ , 10/10/2548
เวลา : 15:00
IP:
58.136.88.33
อ่านแล้ว = 3200 ครั้ง

แจ้งลบ

ส่งหาเพื่อน

อยากติด อย่างใดอย่างนึงแต่ลังเลอย่างยิ่ง

แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก เอก
จันทร์, 10/10/2548
เวลา : 16:39
IP: 207.248.240.119

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 2
1. pressure สูงกว่า LPG เป็น 10 เท่า
2. จาก 1 ทำให้ถังบรรจุต้องมีความหนามากเป็นพิเศษ
3. จาก 2 เลยทำให้ถังบรรจุแก๊ส ( ถังเปล่า ) หนักเกือบ 100 กก.
4. จาก 3 ทำให้ต้องมีการปรับปรุงระบบช่วงล่าง และโช๊ค ไม่เช่นนั้นหน้าเชิด ท้ายทรุด
5. ไม่มีกลิ่น ดังนั้นหากมีการรั่วซึมเข้าห้องโดยสาร ก็จะอบอวนอยู่ในรถโดยไม่รู้ตัว หากมีประกายไฟ ก็บึ้ม ย่างสด
6. การปรับราคา หรือลอยตัวราคา NGV ปตท.น่าจะทำได้โดยอิสระ เพราะกระทบแค่ผู้ใช้ NGV ซึ่งมีไม่มาก และจำกัดวงเฉพาะผู้ที่ใช้รถส่วนบุคคลเป็นหลัก รัฐบาลไม่ต้องกังวล และไม่กระทบต่อฐานการเมือง
7. LPG ใช้ทุกครัวเรือน มีประชาชนที่ได้รับผลกระทบจากการปรับราคา 60 ล้านคน จึงยากที่จะมีรัฐบาลไหน กล้าที่จะลอยตัวราคา LPG ได้อย่างเต็มที่ ไม่ว่าอย่างไรก็ต้องควบคุมราคาตลอดไป
8. แค่นี้ก็เลือกได้แล้ว จริงไหม

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก yoko
จันทร์, 10/10/2548
เวลา : 17:36
IP: 58.136.88.33

เจ้าของคำตอบเห็นเท่านั้น
แก้ไขคำตอบ
เปลี่ยนรูป

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 3
ข้อ 5 นี่ 5. ไม่มีกลิ่น ดังนั้นหากมีการรั่วซึมเข้าห้องโดยสาร ก็จะอบอวนอยู่ในรถโดยไม่รู้ตัว หากมีประกายไฟ ก็บึ้ม ย่างสด

ไม่มีกลิ่นจิงอ่ะ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก เอก
จันทร์, 10/10/2548
เวลา : 17:57
IP: 207.248.240.119

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 4
- จริง ไปดูที่เวบ ปตท. ได้ เป็นจุดเด่นอย่างหนึ่งของ NGV
- ธรรมชาติของ Gas ทั้ง LPG และ NGV ต่างก็ไม่มีกลิ่นทั้งคู่
- แต่เพื่อความปลอดภัยในครัวเรือน และหนักกว่าอากาศ LPG จึงมีการเติมกลิ่นเพื่อให้รู้เวลาแก๊สรั่ว ซึ่งเป็นข้อดีเพราะเป็นสัญญาณเตือนภัยล่วงหน้า
- ในขณะที่ NGV ไม่มีการเติมกลิ่นเนื่องจากเบากว่าอากาศ จึงสลายไปได้โดยเร็ว ไม่ค่อยอันตราย แต่ทว่าเวลาขับรถ ทุกคนก็ปิดกระจก เปิดแอร์ ขับกันทั้งนั้น หากมีการรั่วซึมเข้ามาในห้องโดยสาร ( ข้อต่อที่ถังเก็บ ในฝากระโปรงหลัง ) NGV จึงม่มีทางออก
- ไก่ย่าง 5 ดาวแหงๆ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก InquiryS@gmail.com
จันทร์, 10/10/2548
เวลา : 20:46
IP: 58.10.187.163

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 5
คุณเอกให้ความรู้เรื่อง NGV ได้ดีมากครับ
อยากเรียนว่าประเด็นเรื่องราคานั้น ถึงแม้ NGV จะถูกกว่า LPG
แต่ผู้บริโภคไม่ทราบต้นทุนของ NGV ที่แท้จริง
ในอนาคตซึ่งต้องปล่อยให้ราคาเชื้อเพลิงต่างๆ ลอยตัวหรือใกล้กับต้นทุนจริง
เราคาดการณ์ไม่ได้เรื่อง NGV เพราะมี ปตท. เจ้าเดียว ส่วน LPG ราคาใกล้เคียง
กับต้นทุนต่างๆ ต่างกันแค่ลิตรละ 1.50 บาท และมีค่าการตลาดสูงเป็นที่จูงใจ
มีการใช้ LPG ในประเทศไทยและทั่วโลก
อย่างแพร่หลาย มีระบบการขนส่ง อุปกรณ์การใช้ที่เป็นมาตรฐานยอมรับและมีทั่วไป
กระบวนการผลิต ขนส่ง และจำหน่าย LPG ก็เป็นระบบที่ดี ส่วนใหญ๋ใช้ในภาคอุตสาหกรรมและครัวเรือน และมีการลงทุนไว้แล้วเป็นจำนวนเงินสูงมาก
ใช้เป็นเชื้อเพลิงของรถยนต์ไม่มากนักเมื่อเปรียบเทียบกับการใช้หลักอย่างอื่น
เป็นตลาดที่มีการแข่งขันกันจากผู้ผลิตและจำหน่ายหลายเจ้า
ซึ่งเกิดจากการพัฒนาปรับปรุงระบบการผลิต ขนส่ง จำหน่าย ฯลฯ มาหลายสิบปี
ขณะที่การใช้ NGV มีอุปสรรคต่างๆมากมาย ยังรอการพัฒนาและการลงทุนอีก
จากรายงานที่ค้นมา ฮ่องกงเมื่อเกือบสิบปีก่อนก็พยายามจะส่งเสริม NGV แทนที่ LPG
แต่ไม่สามารถทำได้สำเร็จเพราะอุปสรรคต่างๆ
ดังนั้น อนาคตของ LPG ในการใช้ภาคอุตสาหกรรม ครัวเรือน ยังคงที่มีเสถียรภาพ
ผู้ใช้ LPG ในระบบรถยนต์ก็ได้ประโยชน์ไปด้วย

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก เคยใช้น้ำมันอย่างเดียว
อังคาร, 11/10/2548
เวลา : 08:19
IP: 61.19.47.117

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 7
ผมว่ามันก็น่าลังเลอยู่เหมือนกันนะครับ ทั้งๆที่เห็นกันชัดๆว่า LPG มีข้อดีมากกว่าเห็นๆทั้งในแง่ สมรรถนะที่ได้ ความสะดวกในการหาที่เติม ความแพร่หลายของแหล่งติดตั้งและบริการ เพื่อนๆที่ใช้ ความจุของเชื้อเพลิง น้ำหนักที่รถต้องแบกไปกับถังก๊าซ ราคาถังก๊าซและอุปกรณ์บางอย่าง รวมทั้งอนาคตด้านราคาที่หลายท่านปักใจเชื่อว่าราคา LPG ยังไงก็ผูกติดกับครัวเรือน ยังไง๊ยังไงรัฐก็ต้องอุ้มอยู่วันยังค่ำ ไปจนถึงเรื่องความปลอดภัยก็ใช่ว่า NGV จะปลอดภัยไปกว่า LPG เสียเมื่อไรกันล่ะ
(ถัง NGV ไม่มีโซลินอยด์วาล์วที่ถัง มีแต่วาล์วมือ ถ้าท่อจากถังไปจนถึงก่อนเข้าโซลินอยด์วาลว์ที่ห้องเครื่องยนต์รั่วก็...จบเห่เหมือนกัน เอ หรือว่าไม่ เพราะแรงดันก๊าซมหาศาลขนาดนั้นถ้ารั่วออกคงไปหมดในชั่วพริบตา แถมมีเซฟตี้วาล์วที่ถังกรณีเกิดการเปลี่ยนแปลงแรงดันอย่างรวดเร็วมันจะระบายก๊าซออกท่อใต้ท้องรถดังสนั่นในทันทีเพื่อป้องกันก๊าซสะสมและรอการติดไฟหรือเปล่า ผมอาจเข้าใจผิดได้นะ อย่าเพิ่งมองว่าเป็นข้อดี)

ข้อดีที่ชัดเจนขนาดนี้แล้ว ไม่น่าตัดสินใจยากนะครับ

หรือว่า ได้ส่วนลดพิเศษ 3 หมื่นบาทสำหรับการติดตั้ง NGV เหมือนพนักงานบริษัทในเครือ ปตท หรือเปล่า ถ้าได้อย่างนั้นแล้ว คงไม่ต้องดูปัจจัยข้างบนนี้ครับ ดูแค่ว่ามีปั๊ม NGV ใกล้บ้านคุณหรือเปล่า ใช้รถมากพอที่จะคุ้มทุนก่อนขายรถหรือเปล่า ที่สำคัญอย่าลืมถามคนที่บ้านด้วยนะครับ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก InquiryS@gmail.com
อังคาร, 11/10/2548
เวลา : 09:57
IP: 202.28.84.48

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 8
"ยังไง๊ยังไงรัฐก็ต้องอุ้มอยู่วันยังค่ำ"

==

อาจจะไม่ตรงนักครับ
ประเด็นที่ LPG มีข้อเด่นคือ มีระบบต่างๆ ทั้งระบบผลิต ระบบขนส่ง ระบบการจำหน่าย และอุปกรณ์การใช้ ในโรงงานอุตสาหกรรม
ในครัวเรือน และ/หรือ ในรถยนต์ที่ได้มีการลงทุนไว้มากและพัฒนามานานอยู่ในระดับที่มีคุณภาพและมาตรฐาน
ค่าใช้จ่ายของทั้งระบบในปัจจุบันของ LPG จึงคุ้มกับราคาจำหน่าย รัฐได้ชดเชยด้วยกองทุนน้ำมัน ตกลิตรละ 1.50 บาทในปัจจุบัน
แต่รัฐก็เก็บภาษีต่างๆ เช่น ภาษีสรรพสามิต ภาษีเทศบาล ภาษีมูลค่าเพิ่มจาก LP
G เต็มที่ และยังให้ค่าการตลาดสูงถึง กก. ละ 3 บาท
จึงออกมาเป็นราคาขายปัจจุบันตกกิโลกรัมละ 16 บาทกว่า
เชื้อเพลิงตัวอื่นๆ ก็มีการอุ้มมากอุ้มน้อย แตกต่างกัน
แต่ถ้ามีการลอยตัวราคาเชื้อเพลิงทุกชนิดให้ราคาสะท้อนกลไกตลาดแท้จริง
แก้ส LPG ก็จะขึ้นไม่เกิน กก. ละ 3 บาท หรือลิตรละ 1.50 บาท และเชื้อเพลิงอื่นๆ ก็จะขึ้นด้วยในอัตราใกล้เคียงกัน ซึ่งอย่างมาก LPG ราคาใหม่ไม่เกิน 12 บาท/ลิตร ส่วนเบนซิน ดีเซล แก้สโซฮอล ก็จะเกือบถึง 30 บาท/ลิตร

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก ปวส.ธรรมดา
พุธ, 26/10/2548
เวลา : 20:46
IP: 61.19.47.117

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 9
อู่ที่ติดตั้งได้รับการอบรมดูแลอบรมจากปตท.มีวิศวะกรจาก ม.เกษตรเป็นผู้ตรวจสอบการติดตั้งทุกคันจึงจะได้บัตรเติมก๊าซ อู่ที่ติดก็ต้องติดให้ถูกใจผู้รับการบริการ ปตท.เค้าจ่ายค่าติดไอ้ หมื่นนึ่งสามหมื่นที่หลัง สี่สิบห้าวันหลังตั้งเบิกร้านก็กลัวไม่ได้ตังค์ ฉุ่ยก็มีดีด็เยอะ ปตทเค้าช่วยตั้งหมื่นแพงกว่าติดLPGไม่กี่ตังค์นึกว่าช่วยชาติช่วยไทย ถังปตท.ก็นําเข้าเจ้าเดี่ยวไม่ต้องกลัวว่าจะเป็นถังเก่ารีไซค์คลิ้นไอ้มีเทนติดไฟยากกว่าโฟรเพน+บิวเทนเห็นๆ ปตท.เค้าจะออกตังค์ให้ลูกน้องเค้าบ้างมันก็ยวนๆกันไป ประชาชนคันละหมื่นก็เลือกๆเองแล้วกันว่าจะติดอะไรเบียดเบียนแก๊สต้มมาม่าผมมันไม่ดีซิบอกไห้___________จบ______________

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก เฉิ่ม
พฤหัสบดี, 27/10/2548
เวลา : 15:46
IP: 203.146.253.14

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 13
NGVใช้เวลาเติมมากแสดงว่าไม่เคยเติม
-ถ้าถังว่างเปล่าไม่มีแก๊สอยู่เลยใช้เวลาเติมเต็มที่ไม่เกิน3นาที
-แต่เวลาเติมจริงใช้เวลาน้อยกว่านี้เพราะในถังจะมีแก๊สอยู่20-30% ใช้เวลาสัก2นาที
-แต่มีข้อเสียคือราคาค่าแก๊สส่วนมากจะมีเศษ76บาท-97บาทและเราก็จะไม่ค่อยเอาเงินทอน
-ผนขอบอกว่าถูกจริงๆตอนนี้รถโตโยต้าผมกินน้ำมันน้อยกว่ามอเตอร์ไซด์คาวาซากิที่บ้านอีก
-เมื่อก่อนผมจ่ายค่าน้ำมันเดือนละ4,000กว่าบาท เดี๋ยวนี้จ่ายเดือนละ1,000เดียว
-ที่ทำงานผมก็แนะนำให้ติดไปหลายคันประหยัดไปคนละหลายพันบาท
-ขอย้ำปัญหาของการติดตั้งNGVอยู่ที่การออกแบบการติดตั้งที่สำคํญที่สุดคือการจูนแก๊ส
-แต่ถ้าอ่านบทความของอ.แอ้มLPGบ่อยๆก็จะพอรู้วิธีครับซึ่งผมต้องขอบคุณอ.แอ้มมากเดี๋ยวนี้ผมจูนคล่องมากและยังได้ช่วยคนอื่นได้ด้วย
-รถคันไหนเกิน2000CC.ผมก็จะบอกให้ไปติดตั้งLPG.เพราะจะวิ่งได้ไกลกว่าแต่จะอธิบายข้อเด่นและด้อยให้ทราบเพื่อเป็นข้อมูลในการตัดสินใจ
-สิ่งที่ต้องเน้นเรื่องความปลอดภัยมากที่สุดคือการติดตังถังLPG.ชนิดมีหูยืดกับตัวถังเพราะจะไม่ปลอดภัยเวลาเกิดอุบัติเหตุถูกชนท้าย
-การติดตั้งถังLPG.อย่างปลอดภัยต้องติดตั้งบนฐานรองรับและยึดถังด้วยแสต็บค่าติดตั้งแพงกว่าแต่ปลอดภัยกว่ากันเยอะครับ
-ผมตัองการให้มีข้อมูลในการตัดสินใจมากๆแพราะว่าทั้งLPG.และNGV.ดีทั้งคู่อยู่ที่ความสะดวกในการใช้งาน
-ส่วนการเลือกระบบที่ติดตั้งแนะนำใช้ระบบดูดอุปกรณ์น้อยติดตั้งง่ายดูแลง่ายติดตั้งถูกทนทานอัตราเร่งลดลงนิดหน่อยครับ
-ใครมีปัญหาสงสัยหารือแลกเปลี่ยนความรู้กันได้อยากให้ทุกคนมีเงินเหลือในกระเป๋าเดือน3-4,000บาทครับ! เฉิ่ม-098263891

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก 4A Super ช้า
พุธ, 24/5/2549
เวลา : 08:39
IP: 125.24.71.16

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 20
1.ปตทให้ข่าวว่า ปลอดภัยมาก ประชาสัมพันธ์ดีครับ เลยอยากติด (มันโม้)
2.ปตท ให้ข่าวเท็จอยุ่บ่อยๆซึ่งเป็นผลเสียกับ LPG แต่ไม่เป้นความจริงแต่อย่างใด เช่น
2.1 อุปกรณ์ LPG เป็นของมือสองทั้งหมดไม่ได้มาตรฐานเลย ถูก กว่า NGV (มันโกหก LPG ผมใหม่ทุกชิ้น ติดมา 16000 บาท)
2.2 แกส LPG จะลอยตัว แต่จะตรึงราคา NGV เอาไว้อีก (เดี๋ยวมันก็ขึ้นเชื่อดิ)
2.3 คิดเป็นค่าใช้จ่ายในการใช้เชื้อเพลิง ถูกกว่า LPG (ไม่เกี่ยวกับค่าติดตั้งนะ แต่ก็ถูกว่าจริงๆแหล่ะอันนี้ยอมรับ)
3. ปตท ไม่เคยบอกข้อเสียของ NGV เลย
3.1. แรงดันสูงถึง 200 บาร์ แต่ถังรองรับได้ 300 บาร์ ไม่ถึงเท่าตัวเลย
3.2 เติม NGV จากด้านหน้ารถ หมายถึง สาย ก็ต้องทนแรงดัน 200 บาร์ด้วย (คิดดูเอาเอง)
3.3 ตัวปรับแรงดัน ให้ต่ำลงก่อนเข้าเครื่องอยุ่ด้านหน้าห้องเครื่อง หมายถึง สายจากถัง ถึงหน้าห้องเครื่องก็ต้องรับแรงดัน ถึง 200 บาร์เช่นกัน
3.4 น้ำหนักถัง มากกว่า LPG เยอะ (จำไม่ได้ว่าเท่าไหร่) รถต้องแบกน้ำหนักเยอะ
3.5 มีถัง ให้เลือกน้อย
3.6 เติมเต็มถัง วิ่งได้ 200 กว่ากิโล
3.7 รถ ขสมก ที่เคยใช้ NGV สีขาวๆ พัง หมด แล้ว ตอนนี้เติมน้ำมันวิ่งกันหมดแล้วครับ จำได้มั้ย ?
3.8 จุดรอยต่อ ต่างๆ ที่บอกว่ามีมาตรฐานน่ะ มาตรฐานอย่างไรครับไม่เคยเห็น ปตท แจงให้ทราบเลย (ผมไม่มั่นใจ )
3.9 ค่าติดตั้งแพงมากครับ โดยเฉพาะ ค่าถัง ต้องนำเข้าอย่างเดียว
3.10 มีอีกเยอะขี้เกียจสาธยาย
***** ผมไม่ได้ต่อต้าน NGV แต่ผมไม่ชอบ ปตท ที่ให้ข่าว เท็จอยู่บ่อยๆ มันไม่โปรงใสครับ *****

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก ok
พุธ, 24/5/2549
เวลา : 08:49
IP: 203.170.242.2

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 21
ทำเป็นตารางเปรียบเทียบจะดูง่ายกว่าเด้อ
ความเห็นของผม ngv เหมาะกับรถใหญ่ครับ รถเก๋งทั่วไปติดไปอาจไม่เหมาะนัก เพราะถังหนัก มีผลกับช่วงล่าง วิ้งได้ระยะทางใกล้ หาที่เติมยากและต่อคิวนาน อนาคตผูกกับนโยบาย ปตท. เป็นหลัก เจ้าอื่นเข้าไม่เอาด้วย ปลอดภัยกว่า lpg พอควร แต่มีไอเสียสูงกว่า lpg เล็กน้อย

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก InquiryS@gmail.com
พุธ, 24/5/2549
เวลา : 08:51
IP: 202.28.84.49

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 22
ผมเคยเขียนตอบในบางกระทู้ว่า ผู้ที่ติด LPG ส่วนใหญ่ เป็นผู้กล้าตัดสินใจและได้ศึกษาข้อมูลมาอย่างดีแล้ว ถึงเวลานี้ก็ยังยืนยัน และขอให้ข้อคิดว่า

1. ผู้ติด LPG ส่วนใหญ่ที่มาให้ความรู้ในเวปนี้ ก็เพื่อให้ความรู้จากประสบการณ์จริง เป็นประโยชน์แก่การตัดสินใจ สร้างสังคมแห่งความรู้ร่วมกัน

2. NGV และ LPG ต่างก็มีข้อดีและข้อเสีย มีข้อมูลมากมายแล้วในเวปนี้ การตัดสินใจเป็นเรื่องของแต่ละท่าน แต่ต้องมีความกล้าตัดสินใจ อย่าเป็นประเภท มีความรู้ท่วมหัวเอาตัวไม่รอด ส่วนผู้ติด LPG แล้ว ไม่เดือดร้อนอะไรที่คนอื่นจะไม่ติด LPG ไปติด NGV มากๆ ก็ดี ดีเสียอีกไม่ต้องมารอคิวเติม LPG ในช่วงเทศกาล

InquiryS 24 พ.ค. 49 8.54 น.

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก กบ
พุธ, 24/5/2549
เวลา : 10:07
IP: 202.183.235.66

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 23
เอาไว้ให้ NGV มีปั๊มเยอะๆก่อน แล้วค่อยเปลี่ยน
ถามว่า ระหว่าง NGV กับ LPG ติดอะไรแล้วช่วยชาติกว่ากัน
ขอตอบว่า NGV เพราะ ถึงแม้จะต้องซื้อมาจากพม่า แต่ก็เป็นเพียงบางส่วน เพื่อถ่วงดุลย์บริษัทขุดเจาะในอ่าวไทย ตอนนี้ก็แทบจะเป็น monopoly อยู่แล้ว และเห็นด้วยอย่างยิ่งที่จะซื้อจากพม่า เพราะว่า อย่างน้อย ก็ลดปริมาณการใช้ก๊าซจากอ่าวไทย เก็บไว้ใช้ในบ้านเรานานๆดีกว่า

แต่ปัญหาคือ มันไม่มีปั๊มเติมอย่างแพร่หลาย และ ตอนนี้ก็แทบจะต้องแย่งกันเติม NGV อยู่แล้ว เพราะว่า แท็กซี่ เห็นเป็นไม่ได้ ต้องเติมทันที ไม่งั้นถ้าก๊าซหมด ก็ต้องวิ่งน้ำมัน ขาดทุนเค้าอ่ะ

NGV คือมีเทน ซื้อ เอาไว้ใช้ทำเชื้อเพลิงอย่างเดียว เอาไปทำเป็น polymer ไม่ได้ ส่วน LPG เอาไปทำเป็น polymer ได้อ่ะ

NGV เหลือก็ต้องเผาทิ้งไปเปล่าๆ LPG เหลือ ก็ส่งออกขายนำเงินเข้าประเทศ

แต่ผมก็ติด LPG เพราะว่า ติดเรื่องปั๊มนี่หล่ะ

แจ้งลบคำตอบนี้

จาก มือสังหาร
พุธ, 24/5/2549
เวลา : 16:50
IP: 202.91.23.1

แก้ไข / ลบคำตอบ

คำตอบที่ 24
ยังคิดไม่ออกเลย NGV ดีกว่าเรื่องไหนมั่ง
นึกออกแค่เรื่องเดียว ถ้าเกิดอุบัติเหตุขึ้น (รั่ว,ชนอัดก๊อปปี้,ประมาท,อื่นๆ)
LPG อาจโดนไฟลวกเล็กน้อยจนถึงไฟคลอกตาย (ตายทรมาณมากๆ -*-)
NGV ไปเกิดใหม่เลย ไม่มีอุทรณ์ ไม่มีเวลาเรียกร้องอะไรทั้งนั้น (((ไม่ทรมาณ)))

ปล. อุบัติเหตุไม่มีใครห้ามได้ แม้แต่คุณ หรือ ปตท.

แจ้งลบคำตอบนี้

คำถามนี้มีทั้งหมด 24 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1 คลิ๊กเพื่อดูหน้าถัดไป